Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрономия на ТВ! Сейчас...  (Прочитано 200181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 126
  • Благодарностей: 571
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2340 : 24 Ноя 2021 [06:44:06] »
единственный в стране лауреат Нобелевской премии,

 Почему ж единственный, их много.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2341 : 24 Ноя 2021 [20:48:15] »
к чему сами склоняетесь в фильме на 26 мин- Версии Академика Петрова "про наломали дров"

Мне ближе гипотеза о взрыве небольшой кометы. Есть вполне убедительное расчётное обоснование, на которое я не раз ссылался в дискуссиях по Тунгусскому явлению. Вот одна из ссылок:
Коробейников В. П., Чушкин П. И., Шуршалов Л. В. Об учете неоднородности атмосферы при расчете взрыва Тунгусского метеорита // Ж. вычисл. матем. и матем. физ. 1977. Т. 17. № 3. С. 737-752.
В кино, кстати, очень хорошо показана модель "на спичках", которая хорошо соответствует данной расчётной модели и показывает образование вывала леса в форме знаменитой бабочки.

Причем взрывы кометы не впервые в ионосфере на протяжении всей истории Земли .

Однако у Чушкина нет разумного довода чья "невидимая рука" (какие физ. и астрономические явления)  направили взорвавшую Тунгусскую комету

Единственное я бы говорил бы о теории Чушкина, а не об гипотезе в силу корректности до сих пор его расчётов и наглядности модели спичек фильма.
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2021 [21:08:41] от Vadim Nik »
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2342 : 24 Ноя 2021 [20:55:03] »
Почему ж единственный, их много.

Кто кроме него по химии, воспитанника легендарного  А.Иоффе?  По словам которого неспокойный нрав Семенова бросал его то в физику, то в химию. Как результат - создание им знаменитого МФТИ и у истоков его команды, создавшую советскую атомную бомбу.

Что в фильме освещено хорошо что вопросы Тунгуской кометы требует междисциплинарного подхода, несмотря на слабую фабулу научного содержания фильма и излишка сенсаций про крушение космического корабля марсиан и хронографа Золотова

Из ответа про пролог Капицы фильма комментировать дипломатично воздержались?
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2021 [21:07:59] от Vadim Nik »
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 126
  • Благодарностей: 571
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2343 : 24 Ноя 2021 [21:13:07] »
Причем взрывы кометы не впервые в ионосфере на протяжении всей истории Земли .

  Возможно. А какие именно вы имеете в виду?

 
Однако у Чушкина нет разумного довода чья "невидимая рука" (какие физ. и астрономические явления)  направили взорвавшую Тунгусскую комету

 Почему же? Скорость и примерная траектория как раз граничные условия задачи. Кстати, сами-то вы статью читали?

Из ответа про пролог Капицы фильма комментировать воздержались?

 А что там комментировать? Он всегда свои выступления в передаче "Очевидное - невероятное" с таких вступлений начинал. Здесь, правда, формат не совсем обычный, ведь это не очередной выпуск на ТВ, а законченное кинопроизведение - документальный фильм.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2344 : 24 Ноя 2021 [21:26:16] »
Возможно. А какие именно вы имеете в виду?

Например взрыв по мнению астрофизиков Гарвардского Университета  длиннопериодической кометы из облака Оорта 66 млн лет назад уничтожившей 90 % млекопитающих Земли и господствующих динозавров или недавняя вспышка  кометы Швассмана-Вахмана

Никто про вспышку в фильме не упомянул, хотя из за световой вспышки и потока раскаленных газов  начался пожар Тунгусского леса, площадью в Москву c содроганием земли по свидетельству  в сотнях км

« Последнее редактирование: 24 Ноя 2021 [21:36:42] от Vadim Nik »
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 126
  • Благодарностей: 571
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2345 : 25 Ноя 2021 [09:53:21] »
 Да, от световой вспышки был пожар, но никак не вывал леса и содрогание почвы. Это следствие ударной волны.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Phoenix@0911

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 0
  • (c) Reuters /Nicholls
    • Сообщения от Phoenix@0911
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2346 : 25 Ноя 2021 [14:51:21] »
Существенным доводом в фильме Тайна в пользу кометы в Тунгусском лесу  стал бы химический состав присущий кометам -  форстерит (Mg2SiO4), энстатит (MgSiO3), оливин (Mg, Fe)2[SiO4]) и пироксены - группа минералов подкласса цепочечных силикатов,  оксиды и сульфиды. 

Тут важна т.зр. химиков. Что Тайна показала вскользь, сконцентрировавших на экзотических версиях.
Не умаляя реноме химика Семенова Нобелевский Комитет присудил и он взял лишь всего 1/2 гонорара 

Другой вопрос почему комета  29P / Швассмана элегантно уворачивается от Сатурна и не искалечила Юпитер  как было с Тунгусским месивом  в фильме Тайна
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2021 [15:02:43] от Phoenix@0911 »
"Танцующие пчелы кажутся безумно сумасшедшими, для не слышащего аромат музыки цветов"  Phoenix@0911 2022 г н.э.

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2347 : 25 Ноя 2021 [20:53:45] »
Да, от световой вспышки был пожар, но никак не вывал леса и содрогание почвы. Это следствие ударной волны.

Кометная гипотеза Тунгуской катастрофы и вызывает самые плохие последствия - то что до сих пор несмотря на достоверность  не признана приоритетной теорией и что земляне могут в любой момент внезапно оказаться перед новой кометой или не управляемым никем астероидом, показанным в фильме Меланхолия на последних минутах(отрицая все очевидное и не видя что творится у них под носом), которая их сметет как ящеров  пресмыкающихся на границе мелового и палеогенового периода
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2021 [20:59:11] от Vadim Nik »
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 126
  • Благодарностей: 571
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2348 : 26 Ноя 2021 [06:44:13] »
 Если для конкретного Тунгусского явления кометная гипотеза не признана приоритетной, это вовсе не значит, что это
вызывает самые плохие последствия
Проблема Астероидно-кометной опасности давно считается серьёзной.
 За потенциально опасными объектами Солнечной системы ведётся регулярное наблюдение. См. хотя бы популярную монографию Б.М.Шустова и Л.В.Рыхловой. Ну и, наконец, есть Туринская шкала.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2349 : 26 Ноя 2021 [15:52:34] »
За потенциально опасными объектами Солнечной системы ведётся регулярное наблюдение. См. хотя бы популярную монографию Б.М.Шустова и Л.В.Рыхловой.

По иронии судьбы; как нас защищают Apple TV США показало недавно фильм про огрехи защиты на примере Челябинского метеорита. Если бы не счастливый случай на подлете в 20 км от Маяка - крупнейшего хранилища яд. отходов

Монография Шустова  хорошая , но он там подробно расписал проблемы кометной защиты и то что Запад динамит РФ в сотрудничестве в последних главах у Шустова.

Прощелкать метеорит размером с 10-этажный дом над Маяком и Челябинском - это хваленый т.н.  мониторинг?

Кстати там местные ученые нашли и т.н. графен кот. в Природе  раньше не встречался и наукой считался искусственного происхождения и успешно эффективно в коктейле прививок
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2021 [16:06:37] от Vadim Nik »
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 581
  • Благодарностей: 1473
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2350 : 26 Ноя 2021 [16:06:20] »
По иронии судьбы; как нас защищают Apple TV США показало недавно фильм про огрехи защиты на примере Челябинского метеорита. Если бы не счастливый случай на подлете в 20 км от Маяка - крупнейшего хранилища яд. отходов
А вы уверены, что от таких объектов как Челябинский метеорит стоит выстраивать защиту?  Какова вероятность того, что его остатки могли упасть на хранилище, не интересовались? И какая степень защиты у таких объектов!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2351 : 26 Ноя 2021 [16:11:35] »
[Какова вероятность того, что его остатки могли упасть на хранилище, не интересовались? И какая степень защиты у таких объектов!

Речь пошла про хранилище плутония, построенное американскими военными?!

Береженного Б-Г бережет . Как вам  позиция многих наших и западных астрономов, кот. сходятся во мнении, что на сегодня у России нет возможности отслеживать небольшие космические тела, направляющиеся в сторону Земли, поскольку для этого нет НЕОБХОДИМОЙ инфраструктуры.

Когда программа Роскосмоса заработает как задумано тогда с вами соглашусь. Остался пустяк - найти млрд долларов на Федеральную Программу разработанную Институтом астрономии

Какая степень защиты при падении 10 метрового дома на 16ти этажное наземное хранилище? Лучше не знать . Западные эксперты  Greenpeace и Партнер ООН считает что Россия чудом избежала катастрофы, сравнимой с Чернобыльской аварией или повреждением в результате землетрясения реактора на АЭС "Фукусима" в Японии.
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2021 [16:22:00] от Vadim Nik »
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 581
  • Благодарностей: 1473
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2352 : 26 Ноя 2021 [16:26:06] »
Береженного Б-Г бережет .
Ну да, давайте кинем все силы на защиту от 10-метровых камней, сами будем ходить с голым задом и голодные, зато защищённые!

А ещё давайте откажемся от автомобилей, самолётов и прочих опасных вещей. Бережёного бог бережёт!

Кстати, слово бог не имя собственное и по правилам русского языка, не стоит его писать с заглавной буквы. И вторая н в слове бережёного лишняя.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 581
  • Благодарностей: 1473
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2353 : 26 Ноя 2021 [16:28:54] »
Какая степень защиты при падении 10 метрового дома на 16ти этажное наземное хранилище?
Вы о чём? 10 метров было в космосе, до земли долетели небольшие осколки.
И какие 16 этажей!?  :o ::)
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2354 : 26 Ноя 2021 [16:40:01] »
 
Цитата
Кстати, слово бог не имя собственное и по правилам русского языка ...

   Это Борис Гребенщиков

   В Питере на ТВ есть канал Космический . Интересно почти всегда .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2355 : 26 Ноя 2021 [16:50:15] »
Ну да, давайте кинем все силы на защиту от 10-метровых камней, сами будем ходить с голым задом и голодные, зато защищённые!

А ещё давайте откажемся от автомобилей, самолётов и прочих опасных вещей.

Предложите это Академикам РАН которые как Велихов Вице-президент АН СССР был очень озабочен взрывом рядом с хранилищем

Почему то американцы построили рядом с вами ("самолеты") , а в США нет ни одного подобного хранилища

В чем правы, что  американцы строить умеют и удачно выбирать строительные площадки - как в Японии эффективно сработали их несколько уровней защиты, предотвратив более масштабную катастрофу

Фильм Apple TV посмотрите непредвзято 
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2021 [16:59:10] от Vadim Nik »
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 581
  • Благодарностей: 1473
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2356 : 26 Ноя 2021 [17:05:03] »
Чтобы выкачать деньги из налогоплательщиков и распилить их можно и не такое снять и не такое сказать.
И снимают! И говорят!
Просто поток информации фильтровать нужно.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2357 : 26 Ноя 2021 [17:39:23] »
Чтобы выкачать деньги из налогоплательщиков и распилить их можно и не такое снять и не такое сказать.
И снимают! И говорят!

За Вернер Херцог известный кинореж. из Баварии американского фильма Apple TV "Огненный шар"  о Челябинском болиде в распиле амер налогоплательщиков не замечен. Он пожилой и старой закалки поколения у которых честь и совесть как норма

Снято на совесть. И бюджет крохотный 
Андрей а что вы сделали для Челябинска, если иностранные порядочные режиссеры болида меркантильны, целью которых привлечь развитые страны к защите населения от болидной угрозы

« Последнее редактирование: 26 Ноя 2021 [17:44:30] от Vadim Nik »
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 581
  • Благодарностей: 1473
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2358 : 26 Ноя 2021 [19:24:01] »
Андрей а что вы сделали для Челябинска, ...

А должен был?!  :o ::)
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Астрономия на ТВ! Сейчас...
« Ответ #2359 : 26 Ноя 2021 [19:39:27] »
Размер Тунгуской кометы и самолета одинаковы ~ 70 метров. Ученые НАСА построили компьютерную модель Тунгусского события и просчитали 50 миллионов его сценариев.

Эти расчеты строились на базе одной из последних мат. моделей, реалистично описывающей, как метеориты распадаются и сгорают в атмосфере.

Все равно разницы взрыва и вспышки кометы и самолета не видите?

Оппенгеймер и Вернер режиссёры Огненного шара, известные исследованиями Антарктиды, на примере Челябинска показали легкомысленность обывателя  и влияние комет, глубоких ударов и метеоров на людей.
Не даром Apple TV быстро выкупили фильм у авторов.

Кстати как старожилу- почему на гугл карте нет фото любителей Антарктиды в то время как фото Арктики много туристов.

Значит Оппенгеймер и Вернер  допущены к полюсу и вам ничего не должны.
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2021 [19:51:08] от Vadim Nik »
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте