Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ?колесо? фильтров в прямом фокусе.. с разумным экранированием. мысли в слух  (Прочитано 7179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tuist

  • ***
  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Tuist
Забавно, только вчера ночью долго думал о том же. :) На крупных телескопах вот как устроено:


С Уважением СерЁжа!

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
если чтото заглючит.
Как мне видится, нужно предусмотреть датчики (концевики, энкодеры, оптопары, герконы...), чтобы следующий этап в перемещении фильтра начинался только по окончании предыдущего по их срабатыванию.  Приходилось сталкиваться с механизмами, в которых движение мотора программировалось по длительности, в результате крышка недооткрывала зеркало. При прочих равных хотя бы знать будете на каком этапе произошёл сбой.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Вариант ysdanko представляется что коромысло максимум 4 подшипника 2 направляющие.
Но захват будет не прост.
Для вращения револьвера оп.элементы должны располагаться на меньшем диаметре,их предполагается вынуть из гнезда Эл. магнитом переместить на позицию и вновь  установить.
Надо попробовать интегрировать коромысло в Ваш проект.
Хотя надо пробовать оба.
Оба вижу будут жить.
Вариант расположения фильтров, как у Дмитрия Иванова. Захвата и ротатора там не потребуется. Механика может быть или толкателями от электромагнитов на каждый фильтр. Или как я уже писал непосредственно за счет взаимодействия внешнего магнитного поля с катушками, закрепленными на каждом фильтре...Все это, естественно, надо более детально прорабатывать.
В диаметр 100мм. вполне возможно вписать 6 фильтров диаметром до 50мм. или восемь до 38мм.

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Вариант расположения фильтров, как у Дмитрия Иванова
так у Олега (в первом сообщении темы ссылка) все готово. дешево и сердито .. если на 4 фильтра )

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
В диаметр 100мм. вполне возможно вписать 6 фильтров диаметром до 50мм. или восемь до 38мм.
Нужны подробности. Но звучит обнадёживающе!

Про магниты я тоже думал, но чуть в ином ключе.
モ - mo

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Нужны подробности. Но звучит обнадёживающе!
Прикинул более точно. Для пятидесятки  (шесть фильтров) потребуется минимум 104-108мм. (зависит от того сколько мы оставим на оправу фильтра). В 110мм. должно войти без проблем  :). Правда все это для внутреннего диаметра. Если критично экранирование, то возникнет вопрос еще и о внешнем диаметре стакана...

Оффлайн Tuist

  • ***
  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Tuist
Скажите каков диаметр самой камеры?
С Уважением СерЁжа!

Оффлайн Palomar

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 61
    • Skype - live:astromechanicsgroup
    • Сообщения от Palomar
    • ASTROMECHANICS
Разработка оборудования для любительской астрономии
Light Pollution Meter PRO - измерение засветки ночного неба
ASCOM Canon Lens Controller - управление фокусом и диафрагмой объективов Canon EF/EF-S

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Если критично экранирование, то
колесо фильтров в прямом фокусе. ради уменьшения экранирования все и затевается =)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 003
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
колесо фильтров в прямом фокусе. ради уменьшения экранирования все и затевается =)
Тогда надо брать фильтры минимальных размеров. Что бы только окно камеры прикрывали. Пятидесятка вообще будет избыточной. и даже наверное на 36...
В общем плясать надо от окна камеры.

Если брать на 32 и по миллиметру накинуть на диаметр оправы то опять же шесть штук можно вписать в диаметр стакана 68мм. (уже меньше диаметра камеры)
« Последнее редактирование: 11 Мая 2020 [22:03:19] от ysdanko »

Оффлайн Tuist

  • ***
  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Tuist
А перед камерой что-то будет устанавливаться, до фильтров?
Или по другому вопрос на каком расстоянии от камеры должен устанавливаться фильтр?
С Уважением СерЁжа!

Оффлайн Palomar

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 61
    • Skype - live:astromechanicsgroup
    • Сообщения от Palomar
    • ASTROMECHANICS
Коллеги, а поясните для недалекого. Чем плох сандвич из двух каруселей?
Их тут даже на форуме делали, в том числе Иван.
Мастерская Ивана Семеныча

Проектируем 2 карусельки на 5 фильтров -> 10 окошек (-2 должны быть всегда пустые), итого 8 полезных фильтромест в корпусе стандартного колеса на 5. Экранирование получаем +- такое же, только вот положение дурацкое, внеосевое. Алексей рассказал мне, что это портит картинку и мешает в последующей калибровке/сложении. Все так плохо?
Разработка оборудования для любительской астрономии
Light Pollution Meter PRO - измерение засветки ночного неба
ASCOM Canon Lens Controller - управление фокусом и диафрагмой объективов Canon EF/EF-S

Оффлайн Palomar

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 61
    • Skype - live:astromechanicsgroup
    • Сообщения от Palomar
    • ASTROMECHANICS
А перед камерой что-то будет устанавливаться, до фильтров?
Или по другому вопрос на каком расстоянии от камеры должен устанавливаться фильтр?
До этой сборки встанет Парракор (кома корректор)
Бэкфокус 55 мм.

Сенсор в камере утоплен на 6.5 мм, в итоге получаем 48.5 мм на вкорячивание всяких аксессуаров.
Разработка оборудования для любительской астрономии
Light Pollution Meter PRO - измерение засветки ночного неба
ASCOM Canon Lens Controller - управление фокусом и диафрагмой объективов Canon EF/EF-S

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 500
  • Благодарностей: 1468
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Коллеги, а поясните для недалекого. Чем плох сандвич из двух каруселей?
Я так понял, что тем, что корпус колеса будет экранировать апертуру ГЗ. Ведь весь сыр-бор из-за того, что камера располагается в прямом фокусе ГЗ без использования зеркал ньютоновского или несмитовского фокуса. Т.е. сама камера располагается в апертуре ГЗ.

Пример:  гиперстар в прямом фокусе ШК.
« Последнее редактирование: 11 Мая 2020 [22:29:28] от Smirnov Andrey »
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Tuist

  • ***
  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Tuist
Тогда располагаем элементы чяшуйчито вокруг паракора направляющих вверх вдоль камеры.дальше толкатель позиционируемый
В Т.З. 100мм укладываемся.
Охлаждение не перекрываем.
С Уважением СерЁжа!

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Проектируем 2 карусельки на 5 фильтров -> 10 окошек (-2 должны быть всегда пустые), итого 8 полезных фильтромест в корпусе стандартного колеса на 5. Экранирование получаем +- такое же, только вот положение дурацкое, внеосевое. Алексей рассказал мне, что это портит картинку и мешает в последующей калибровке/сложении. Все так плохо?
Вроде как не сильно... но хуже.
Надо, конечно, рисовать не от балды, а с цифрами конкретной апертуры и экранирования.
Прикину завтра размер компактного колеса 2х4х36мм = 6 фильтромест.
モ - mo

Оффлайн Palomar

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 61
    • Skype - live:astromechanicsgroup
    • Сообщения от Palomar
    • ASTROMECHANICS
Коллеги, а поясните для недалекого. Чем плох сандвич из двух каруселей?
Я так понял, что тем, что корпус колеса будет экранировать апертуру ГЗ. Ведь весь сыр-бор из-за того, что камера располагается в прямом фокусе ГЗ без использования зеркал ньютоновского или несмитовского фокуса. Т.е. сама камера располагается в апертуре ГЗ.

Пример:  гиперстар в прямом фокусе ШК.
Это понятно :)
Тут в том и дело что получаем 8 мест под фильтры в форм-факторе колеса на 5. Вот картинка с 5х36мм каруселью. Вполне сравнимо по внешнему диаметру с предложенным проектом. И главное сильно практичней для любительского исполнения.

UPD: вот Олег и ответил. Значит дело не столь в общем экранировании, сколь в не очень хорошем положении. И круглый корпус на оси приветствуется.
Разработка оборудования для любительской астрономии
Light Pollution Meter PRO - измерение засветки ночного неба
ASCOM Canon Lens Controller - управление фокусом и диафрагмой объективов Canon EF/EF-S

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Вполне сравнимо по внешнему диаметру с предложенным проектом.
Да, но если учесть внеосевое размещение. То выйдет круг d170 (который надо бы экранировать, чтобы не создавать странные лишние лучи из звёзд).

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Я вам больше скажу. ;) L-фильтр можно всегда держать у сенсора, а 5 слотов использовать на более полезные фильтры, пропускание которых никогда не выйдет за пределы пропускания этого Luminance. Таким образом получаем RGB и Ha, O-III, S-II = 6 фильтров. Кто-то (очень многие) даже вовсе без Серы обходятся, снимают биколор для узкополосников.

Надо только поизучать тему возможных переотражений от двух фильтров одновременно.
Я видел всё небо !

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
140 мм так получается.
Стенка 1.2мм. Меж фильтрами 1мм. Два этажа. Мотор на свободной стороне.
Со стенками и прочим получится d145 на 6 фильтров.
Лёх, а у тебя сколько получилось на 7? Примерно так же?
モ - mo