Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ?колесо? фильтров в прямом фокусе.. с разумным экранированием. мысли в слух  (Прочитано 7182 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Встал вопрос автоматизации смены фильтров в прямофокусном астрографе...

Поговорил с @mo обсудили от роборуки (руки куки) до крестов и СиДи чейнджеров (с подачи @Перигелий Петрович )
Пока Олег будет делать https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,124272.msg5036031.html#msg5036031 такую штуку диаметром 100мм на 4 36мм фильтра

меня не оставляют мысли о 7фильтрах в одном флаконе..

накидал схематичный проект диаметр бочки 120мм..высота бочки как раз в рабочий отрезок паракорра2.. фильтры 36мм.. задумка крутить одним мотором как обычное колесо..

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Забавно, только вчера ночью долго думал о том же. :) На крупных телескопах вот как устроено:


Я видел всё небо !

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
во! такие полезные ответы мне нравятся =) спасибо...

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
В твоём ньютоне думаю запросто и колесо небольшое можно поставить вроде ZWO EFW-mini на 5 позиций.
Я видел всё небо !

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
поставить вроде ZWO EFW-mini
это всего 5 фильтров 31мм.. и это колесо сильно не симметрично экранирует и все равно не маленькое..

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Основная проблема которую надо будет решать в кассетницах как выше это параллельность фильтров к сенсору. Ведь небольшой наклон в несколько градусов - и полоса пропускания улетит в совсем другую сторону. Для узкополосников особенно актуально.
Я видел всё небо !

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Сильно прижимать касету к ровной базе

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Пока Олег будет делать АстроХостел "Краснодар" такую штуку диаметром 100мм на 4 36мм фильтра
Олег обождёт делать и поучаствует в обсуждении :)

Основная проблема которую надо будет решать в кассеницах как выше это высокая пареллельность фильтров к сенсору. Ведь небольшой наклон в несколько градусов - и полоса пропускания улетит в совсем другую сторону. Для узкополосников особенно актуально.

В моей конструкции это осуществляется прижимом кассеты фильтра "до упора" и остановкой по датчику тока. Кассета пластиковая, видимо. Чтобы чуть пружинила. Но может и дюралевая. Нужно пробовать.

Пара ранних идей:


モ - mo

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Олег, а небольшой закрытый моторизированный слайдер можешь сделать ? Типа Люмиконовского на 4 фильтра, но чтобы закрытым был.
Либо даже два слайдера друг над другом, каждый на 3 или 5 слотов. Получится что-то вроде креста или плюса.
Я видел всё небо !

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Олег всё может! Олег хочет сделать! Но ... покажи плиз люмиконовский слайдер на 4 фильтра :)
モ - mo

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan


Скажем для начала пусть будет два таких на 3 слота каждый. Средний в каждом, понятное дело, пустой. Они стоят перпендикулярно друг к другу и два небольших моторчика сбоку двигают их туда-сюда.
Я видел всё небо !

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
кресты мы смотрели .. Олег смоделировал лучи от звезды и стало плохо =)

у меня фильтры 36мм... кресты огромные будут =)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 259
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Для планет делал «микроколесо». Фильтры выпиливал из нормальных. Но там матрица небольшая, проблемы нет.
Потом решил делать стандартные дюймовые. Фильтры должны были располагаться один над другим на оси и поворачиваться. Прикинул механизм. Но делать не стал. Решил, что пижонство, и хлопот много, один черт сижу рядом, лишний раз встать и заменить вручную не так и трудно.
Но рассмотреть такую конструкцию рекомендую. Есть некоторые достоинства.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Но рассмотреть такую конструкцию рекомендую. Есть некоторые достоинства.
Достоинства есть. Не без недостатков, к сожалению. В светосильных системах, а они сейчас набирают оборот и камера там зачастую в фокусе, важно фильтр пододвинуть ближе к матрице. Иначе седьмой от камеры фильтр будет виньентировать огого! А покупать фильтры больше необходимого - очень дорого.

А вот идея механизировать слайдер ко мне пришла сразу же, ещё с месяц назад.
Сейчас по-быстрому отрисовал черновик:



Серва справа (шаговик, мотор-редуктор, не суть). Она двигает "руку" по сектору круга.
Кассетница, ближе к нам, она двигается вверх-вниз мелким шаговиком с редуктором.
Плюс "лапа" (магнитный двухточечный зажим, например), удерживающая фильтр во время перемещения.
Такая схема не ест места в апертуре. "Колесо" занимает буквально 10 мм высоты при диаметре, сопоставимым с размером фильтра. Поддерживает хоть двадцать шесть фильтров любых размеров.

Из минусов:
- относительная громоздкость;
- отсутствие кожуха на всём пути движения фильтра;
- относительно большое время замены фильтра. Как в классике "ресолвнул на L, переключился в Ha" уже не факт что будет выигрыш по времени.
モ - mo

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Чёт я всё больше убеждаюсь, что нужно делать трёхстволку.  :-\  Оно, конечно, сильно дороже и не без недостатков, но зато при съёмке в узкополосниках сильно производительней. А для LRGB, наверное и двустволку - монохром + колор. Это, конечно, нисколько не умоляет желания сделать "фильтрчейнджер", просто давно с этой идеей живу, а кто-то может и воплотит. Но это уже другая тема.  :)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
По мне так проекты никак не связанные.
Хочешь снимать на несколько телескопов (в т.ч. на одной монти), why not?
Как всегда, есть и плюсы, и минусы. По мне так минусов больше.
モ - mo

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 173
  • Благодарностей: 815
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
У нас в ставе у товарища самодельное колесо толщиной не более 6 мм. Фильтры пришлось вытащить из родных оправ.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн FatalikАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 186
  • Благодарностей: 1893
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
мне главное диаметр и все 7фильтров в наборе =)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
У нас в ставе у товарища самодельное колесо толщиной не более 6 мм. Фильтры пришлось вытащить из родных оправ.
Фильтры давно продают без оправ. Кругляки диаметром 31 или 36 мм, толщиной 2мм. Есть и 50*50, есть и в оправе. Но сейчас тренд именно на стёкла без оправ "из магазина", если они всё равно будут в колесе жить.

Толщина не единственная проблема в прямом фокусе (да и не особо проблема, если влезает в задник корректора). Хуже большое экранирование.
モ - mo