Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Помогите с выбором телескопа  (Прочитано 694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AstroChudikАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AstroChudik
Помогите с выбором телескопа
« : 07 Мая 2020 [12:46:07] »
Всем привет! Прошу помочь с выбором телескопа, так как не могу определиться. Прежде всего хочу сказать, что это мой первый телескоп, и выбор пал на рефлектор Ньютона (после всей изученной информации). В данный момент склоняюсь к тому, что дипскай мне более интересен, чем планетные наблюдения, однако и без них никуда. Также есть большое желание заняться астрофотографией и в этом заключается вся дилемма. В данный момент рассматриваю 3 варианта: SW 13065EQ2/ SW Dobson 6  или же 8.

Много раз слышал, что монтировка Добсона абсолютно не подходит для астрофото, но можно ли будет что-то снять в 13065EQ2 на достаточно простой монтировке без приводов. Да и будет ли вообще что-то видно в 130мм с деталями? Поэтому не могу выбрать, 13065EQ2 для фото или же Добсон 6 или 8 для визуальных наблюдений, а там уже в будущем прикупить монтировку с приводом (для "Добсон8). Дайте совет, пожалуйста, как поступить. Бюджет 30-50 тысяч.

Живу за городом в оранжевой зоне подмосковья, выехать в более темную зону засветки не проблема.
SW2001 EQ5 + OnStep GoTO
Canon EOS R5
Guide: ZWO ASI120MC

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #1 : 07 Мая 2020 [13:20:15] »
При таком бюджете и возможностью выездов конечно Доб 8" + вся мелочёвка.
Потом можно будет добавить движки или сделать специальную платформу, Доб станет экваториальным.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн AWO

  • ****
  • Сообщений: 403
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от AWO
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #2 : 07 Мая 2020 [13:23:11] »
Для фото даже на 130 нужна достаточно дорогая монтировка. При таком бюджете лучше купить доб8 и смотреть глазками. Покажет очень много.

Оффлайн AstroChudikАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AstroChudik
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #3 : 07 Мая 2020 [13:24:55] »
При таком бюджете и возможностью выездов конечно Доб 8" + вся мелочёвка.
Потом можно будет добавить движки или сделать специальную платформу, Доб станет экваториальным.

Понял, спасибо!

Также подскажите, пожалуйста, как быстро объекты дипская и планеты убегают из поля зрения? Возможно ли вообще сделать фото с выдержкой или это бессмысленное занятие?
SW2001 EQ5 + OnStep GoTO
Canon EOS R5
Guide: ZWO ASI120MC

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #4 : 07 Мая 2020 [13:34:27] »
подскажите, пожалуйста, как быстро объекты дипская и планеты убегают из поля зрения? Возможно ли вообще сделать фото с выдержкой или это бессмысленное занятие?
Зависит от применяемой кратности. Планеты убегают быстро, протяжённые дипы (не планетарки) - медленно.
Без ведения можно снимать только Луну и планеты (моментальный снимок). Если использовать фотокамеру, то желательно фотографировать с задержкой, ибо нажатие на спуск смажет картинку. Лучше применять окулярную видеокамеру.
Если что-то не так, специалисты поправят.
Да, длиннофокусный рефлектор для планет предпочтительнее, нежели короткий.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн AstroChudikАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AstroChudik
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #5 : 07 Мая 2020 [14:03:30] »
подскажите, пожалуйста, как быстро объекты дипская и планеты убегают из поля зрения? Возможно ли вообще сделать фото с выдержкой или это бессмысленное занятие?
Зависит от применяемой кратности. Планеты убегают быстро, протяжённые дипы (не планетарки) - медленно.
Без ведения можно снимать только Луну и планеты (моментальный снимок). Если использовать фотокамеру, то желательно фотографировать с задержкой, ибо нажатие на спуск смажет картинку. Лучше применять окулярную видеокамеру.
Если что-то не так, специалисты поправят.
Да, длиннофокусный рефлектор для планет предпочтительнее, нежели короткий.

Благодарю за ответ!
SW2001 EQ5 + OnStep GoTO
Canon EOS R5
Guide: ZWO ASI120MC

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #6 : 07 Мая 2020 [14:06:08] »
подскажите, пожалуйста, как быстро объекты дипская и планеты убегают из поля зрения? Возможно ли вообще сделать фото с выдержкой или это бессмысленное занятие?
Зависит от применяемой кратности.
И от удаленности от полярки  ;)
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 451
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #7 : 07 Мая 2020 [14:28:51] »
Для дипская всегда рулит аппертура . поэтому Доб-8 отличный вариант, если будете покупать новый телескоп.
для фото начального и среднего уровня на добсоне  вам потребуется вот такая приблуда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,182325.msg5035398.html#msg5035398

если брать альтернативу Ньютон на экваториальной монтировке, то за 50.000 можно найти Sky-Watcher BK P1501EQ3-2 и к нему отдельно купить набор моторов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,181519.0.html .
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн AstroChudikАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AstroChudik
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #8 : 07 Мая 2020 [14:44:34] »
Для дипская всегда рулит аппертура . поэтому Доб-8 отличный вариант, если будете покупать новый телескоп.
для фото начального и среднего уровня на добсоне  вам потребуется вот такая приблуда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,182325.msg5035398.html#msg5035398

если брать альтернативу Ньютон на экваториальной монтировке, то за 50.000 можно найти Sky-Watcher BK P1501EQ3-2 и к нему отдельно купить набор моторов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,181519.0.html .

А что можете сказать про Добсон 6? В данном случае он также будет лучше, чем 13065EQ2?
SW2001 EQ5 + OnStep GoTO
Canon EOS R5
Guide: ZWO ASI120MC

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 985
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #9 : 07 Мая 2020 [14:50:39] »
Разница в диаметре зеркала не большая, отличия не глобальные.  А вот 200 мм от 130 отличаются существенно.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 451
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #10 : 07 Мая 2020 [14:57:05] »
Для дипская всегда рулит аппертура . поэтому Доб-8 отличный вариант, если будете покупать новый телескоп.
для фото начального и среднего уровня на добсоне  вам потребуется вот такая приблуда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,182325.msg5035398.html#msg5035398

если брать альтернативу Ньютон на экваториальной монтировке, то за 50.000 можно найти Sky-Watcher BK P1501EQ3-2 и к нему отдельно купить набор моторов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,181519.0.html .

А что можете сказать про Добсон 6? В данном случае он также будет лучше, чем 13065EQ2?
Ну 150мм конечно лучше, чем 130 ))) но разница между 130 и 150 будет не так заметна, как между 150 и 200 . здесь уже нужно сравнить по соотношению цена-качество. другое дело что сама монтировка eq2 далеко не фонтан и её вряд ли удастся приспособить для астрофото даже самого начального уровня. вообще если вы хотите сэкономить, то лучше подождать хороший инструмент на барахолке , чем покупать компромиссный новый
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 066
  • Благодарностей: 421
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #11 : 07 Мая 2020 [14:59:51] »
Где будете наблюдать?
Если в 50 тыс, то лучше купить трубу SW 150/750, https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2687_Skywatcher-Explorer-150P-Newtonian-Telescope-150-f-5--OTA-with-2--Crayford.html желательно PDS, можно у немцев, надо уточнить как у них с доставкой сейчас, и на форуме выловить монтировку EQ5, плюс моторы к ней, без ведения, что визуал, что астрофото ерунда полная, если есть хоть намёк на астрофото, о Добсоне и думать даже не стоит, Ньютон 1501 метровый дрын, и фокусер рейка 1,25 да ещё и на хилой монтировке EQ3-2, тогда хотя бы 150/750, и фокусер 2 дюйма и крепче чем 1,25, камера на Али Datyson T7C, хорошая для начала не дорогая вовсе, для Лунно-планетной съёмки, одиночные снимки Луны особенно планет, это каменный век уже, нужно снимать видео ролик 90-120 сек, потом уже из него делать стэк, сложение лучших кадров, тогда чего то путёвое получится!!!
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + мотор;
-Линза Барлоу НПЗ PAG 3-5x, Sky-Watcher 2x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Окуляры 10-20-25мм; TMB 5мм;
-Фотофильтры:  OPTOLONG UV/IR Cut; Astronomik Red Type 2c; Astronomik ProPlanet 642 BP IR; SW 90мм;
-Камера ZWO ASI224MC; ZWO ASI174MM

Оффлайн AstroChudikАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AstroChudik
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #12 : 07 Мая 2020 [15:15:16] »
Для дипская всегда рулит аппертура . поэтому Доб-8 отличный вариант, если будете покупать новый телескоп.
для фото начального и среднего уровня на добсоне  вам потребуется вот такая приблуда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,182325.msg5035398.html#msg5035398

если брать альтернативу Ньютон на экваториальной монтировке, то за 50.000 можно найти Sky-Watcher BK P1501EQ3-2 и к нему отдельно купить набор моторов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,181519.0.html .

А что можете сказать про Добсон 6? В данном случае он также будет лучше, чем 13065EQ2?
Ну 150мм конечно лучше, чем 130 ))) но разница между 130 и 150 будет не так заметна, как между 150 и 200 . здесь уже нужно сравнить по соотношению цена-качество. другое дело что сама монтировка eq2 далеко не фонтан и её вряд ли удастся приспособить для астрофото даже самого начального уровня. вообще если вы хотите сэкономить, то лучше подождать хороший инструмент на барахолке , чем покупать компромиссный новый

Добсон 10 сейчас на барахолке за 42 тысячи вроде)))
SW2001 EQ5 + OnStep GoTO
Canon EOS R5
Guide: ZWO ASI120MC

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #13 : 07 Мая 2020 [15:29:35] »
Астрофото само по себе не тривиально, а на добсоне так совсем проблематично. Хотя случаи были, есть на форуме несколько веток.
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 424
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #14 : 07 Мая 2020 [15:30:11] »
Бюджет 30-50 тысяч
Ничего не покупать, копить до 12".

Оффлайн Я Леонид

  • ***
  • Сообщений: 216
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Я Леонид
    • Где папа?
Re: Помогите с выбором телескопа
« Ответ #15 : 07 Мая 2020 [19:40:08] »
Также есть большое желание заняться астрофотографией и в этом заключается вся дилемма.

Астрофото - процесс очень трудоемкий, требует и соответствующего (дорогого) оборудования, и опыта, и знаний, и ТЕРПЕНИЯ. Без этого можно сделать только разве одиночные кадры Луны, но и они будут плохого качества. Если кратко, то процесс такой:
1. Долго настраиваешь сетап (монтировка, телескоп, камера, ноутбук, гид если есть) чтобы ничего не тряслось, чтобы не убегал фокус, ничего не запотевало, чтобы нужный объект не смещался в поле зрения матрицы даже на 1-2 пикселя. На основе имеющегося опыта, либо на основе советов из интернета, либо на глаз выставляешь параметры съемки (чувствительность, выдержка, количество в серии кадров)
2. Запускаешь съемку, серия может длиться от нескольких минут, до нескольких часов.
3. Запускаешь на компе специальное ПО, которое полученные фото обрабатывает, что-то автоматически, что-то нужно руками, оопять же нужны знания и опыт.  При этом выясняется, что 90% снимков смазаны, передержаны, недодержаны, снято не то, не снято то что нужно и т.п. Возвращаешься к п.2
4. В результате за ночь снято 1-3 объекта, в лучшем случае. Конечно, если снимаешь что-то простое и яркое, то можно и больше, но опять же нужен опыт.

Так что начинающему нужно пока не думать об астрофото, хороших результатов сразу не получится, а желание заниматься астрономией может отбить. Лучше для начала понаблюдать визуально, изучить небо, знать где что искать, понимать что можно увидеть в соответствующий телескоп, а что нет. Небо бездонно, я более 20 лет наблюдаю, а все равно каждый раз нахожу что-то новое. В разное время года, при разной погоде, из разных мест с разным оборудованием одни и те же объекты выглядят по разному, либо могут быть вообще не видны. Так что рекомендую для начала заиметь максимально апертуристый телескоп, что позволяют финансы, без компьютерного наведения и прочих прибамбасов.

8"-10" Добсон Б/У при хорошем небе - отличный инструмент, и дипская позволит очень много увидеть, и планеты наблюдать можно без особых сложностей, про Луну я вообще молчу. Ну и приделать к нему фотоаппарат и записывать 20-30 секундные ролики Луны и планет тоже в принципе можно. После телескопа желательно докупить 2-3 широкоугольных окуляра, с полем зрения хотя бы 68-72 градуса, а то комплектные окуляры дают очень небольшое поле зрения, смотришь как в замочную скважину. Лучше конечно 100 градусов - тут уже смотришь как в иллюминатор, но это уже дорого, сравнимо по цене с телескопом.

 
Celestron CPC 925, SW Dob 12" Retractable