Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Испарение нейтронных звезд  (Прочитано 1481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #20 : 10 Мая 2020 [09:03:17] »
нейтрон утрированно - это как бы протон с вдавленным в него электроном.
Нейтрон состоит из тройки кварков udd, протон из uud. Электрона в этом списке нет.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #21 : 10 Мая 2020 [10:18:31] »
Человек же написал - утрированно.
Со школьной статьи известно, что нейтрон это протон , проглотивший электрон. А протон это нейтрон, отрыгнувший электрон. Хотя ни там, ни там электронов нет. Желающие уточнять, могут просто почитать о ядерных реакциях.

 Протон всегда готов по определению полакомиться зл-ном - тяга к друг другу у них. И удается протону это гораздо легче при больших давлениях, что и имеет место при коллапсе звезды в НЗ. Называется это "электронный захват". Протон превращается в нейтрон, испуская нейтрино
 :)
« Последнее редактирование: 10 Мая 2020 [10:35:49] от konstkir »

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #22 : 10 Мая 2020 [10:45:50] »
Человек же написал - утрированно.
По моему опыту общения такая утрированность приводит к полной уверенности некоторых в существовании реального электрона внутри нейтрона. В очередной раз решил уточнить.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #23 : 10 Мая 2020 [10:54:14] »
Ничего удивительного. Так считали и крупнейшие физики до 30-х годов. :)

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 291
  • Благодарностей: 164
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #24 : 10 Мая 2020 [12:23:21] »
Нейтрон состоит из тройки кварков udd, протон из uud. Электрона в этом списке нет.

Это всё ясно. Просто для простоты понятия процесса неспециалистами и придумали аллегорию с электроном. Так же как иногда говорят что нейтрино - это электрон, растерявший свой отрицательный заряд. Хотя понятно, что это далеко от истины.



"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #25 : 10 Мая 2020 [13:42:04] »
для простоты понятия процесса неспециалистами и придумали аллегорию с электроном
что же тогда происходит с ядром при бета-распаде?

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #26 : 10 Мая 2020 [17:30:57] »
для простоты понятия процесса неспециалистами и придумали аллегорию с электроном
что же тогда происходит с ядром при бета-распаде?
Электрон не может быть локализован в ядре из-за соотношения неопределённостей. Комптоновская длина волны велика для этого. Но в ядре вполне может быть локализован пи мезон. Если виртуальный пи- мезон преодолеет потенциальный барьер и вылетит за пределы радиуса нейтрона (принимаемого примерно равным электрическому радиусу протона) , то произойдёт бета распад по одной из мод распада этого  пи- мезона.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Set O. Lopata

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Set O. Lopata
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #27 : 12 Мая 2020 [14:30:34] »
что же тогда происходит с ядром при бета-распаде?
Так все велосипеды давно изобретены.


Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #28 : 14 Июл 2020 [21:49:57] »
Не надо ждать, когда нейтронная звезда испарится. Есть технология того, как можно её разрушить преднамеренно. См. обсуждение в другом форуме в теме Как разрушить нейтронную звезду.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 747
  • Благодарностей: 142
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #29 : 14 Июл 2020 [22:10:25] »
Есть технология того, как можно её разрушить преднамеренно.
Полагаю, вещество поверхности НЗ - квантовая жидкость, что внутри - вообще не понятно пока. Вы можете нам сказать, какая температура этой квантовой жидкости не до барабана, что бы она начала разваливаться? Не, ну мы понимаем, что она итак, не шибко цельна, ибо электропроводна. А электропроводна, благодаря электронам уцелевшим. Или есть другие теории электропроводности НЗ?

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #30 : 15 Июл 2020 [04:13:23] »
Вы можете нам сказать, какая температура этой квантовой жидкости не до барабана, что бы она начала разваливаться?
Про температуру сказано здесь: Википедия: Нейтронная звезда: Остывание нейтронных звёзд. Там кстати пишут, что поверхность у неё твердая, а внутренность жидкая. Когда мы закидываем в неё позитрон, он реагируют с нейтроном и даёт протон с вылетом электронного антинейтрино. Для этого антинейтрино есть два варианта, оно либо вылетит из звезды либо в ней останется.

Позитронов потребуется не очень много. Около 200 кулонов по заряду для типовой нейтронной звезды. Это много меньше, чем заряд в одной батарейке. После достижения такого заряда протоны смогут беспрепятственно покидать звезду. Закидывая очередной позитрон в нее мы будем получать из нее протон. Если продолжить процесс, то в конечном итоге мы откачаем из нейтронной звезды массу и её гравитация ослабнет. Нейтроны в ней начнут массово распадаться образуя протоны и электроны. Протоны вместе с оставшимися нейтронами сформируют атомные ядра (большая часть из них будет ядрами химических элементов вблизи железа) и звезда из нейтронной станет обычной (но уже догоревшей звездой, ядерных реакций синтеза в ней происходить не будет).
« Последнее редактирование: 15 Июл 2020 [04:38:45] от Ruslan_Sharipov »

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #31 : 15 Июл 2020 [09:26:31] »
Нейтрино (и антинейтрино тоже) очень лёгкие частицы (их даже когда-то считали безмассовыми). Им очень легко вылететь из нейтронной звезды. Но если хоть какой-то части из них есть шанс там остаться, то можно сыграть в такую игру. Вместе с позитронами, можно закидывать в нейтронную звезду нейтроны. Они скомпенсируют массу улетающих протонов и можно добиться, чтобы в целом масса нейтронной звезды не уменьшилась. Тогда она не превратится обратно в обычну звезду, но всё же с ней произойдут изменения. В ней будут накапливаться антинейтрино и может быть даже можно будет изъять из нёё все нейтроны. В итоге мы получим антинейтринную звезду. В природе таких объектов образоваться не может, пока реликтовые нейтрино не остынут. А у нас получится искусственная антинейтринная звезда. Весьма интересный объект для изучения.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #32 : 15 Июл 2020 [19:57:35] »
интересный проект, Руслан
правда, непонятна его целесообразность, но не нам нынешним судить о потребностях через миллиарды лет

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 843
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Испарение нейтронных звезд
« Ответ #33 : 15 Июл 2020 [21:32:01] »
Но не нам нынешним судить о потребностях через миллиарды лет
Нам нынешним надо самим нацелиться и нацелить следующих на то, чтобы сжать эти миллиарды в миллионы, а ещё лучше в тысячи.