Астигматизм в SW 909?

[lobzon]

Добрый день!
Купил телескоп Synta 909 больше месяца назад, но посмотреть небо удалось только на последней неделе. Думается, что он имеет деффект в изображении: при настройке на фокус, изображение звёзды имеет 2 хвоста- на 6 часов и на 9, т.е. половинка от креста. Почитал про тестирование по звезде, и мое изображение хоть как-то подходит к определению астигматизма. При фокусировке за фокусом изображение звёзды вытягивается в слабый овал в направлении 12 - 6 часов. При дофокусе вытягивается в направлении 3 - 9 часов и ещё сплюснуто при этом на 12 часах. (Изображение такое, как на примере конвективных потоков в трубе рефлектора). Это не связано ни с окулярами, ни с моими глазами. Это точно объектив. Вынимал переднюю линзу, перетряхнул, ноль эффекта. Есть два вопроса: 1) можно ли исправить этот недостаток в домашних условиях? 2) при наблюдении месяца Венеры, его освещённая часть как-бы размазывается. Связано ли это с деффектом оптики? 3) Или забить на это, и смотреть на небо как есть?

[Андрей Y]

Для начала надо изучить трубу на предмет несоосности компонентов, криво посаженная оправа объектива и т.п.
И ещё, смотрели с диагональю или без?

[Kolya21]

Еще нужно повращать сам объектив, смотря на звезду. Если изображение тоже вращается, то объектив.

[AstroMustard]

Потому я не люблю рефракторы от СВ ниже 1025 и 1021. У них хоть металлическая оправа со всеми вытекающими. А все что ниже - пластиковые оправы с насыпной конструкцией, где линзы никак по нормальному не закреплены. Додумались блин..... 

[lobzon]

Проявляется как с диагональю, так и без нее. Крутил трубу-эти лучи крутятся, поэтому объектив. Я проточил оправу объектива так, что его можно наклонять. Частично эти лучи ушли, изображение стало вроде бы немного лучше, но теперь появились от яркого источника (Венеры) 4 луча на все поле зрения как бы засветки. Ну и дифракционная картина расфокуса звезд стала совсем кривой.

[Lex1]

Чеширом правильно выставьте объектив. Потом сделайте искусственную звезду и крутя линзы попытайтесь избавиться от астигматизма - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,167691.msg4896135.html#msg4896135

[lobzon]

Спасибо! Искусственную звезду я делал. Собственно, по ней и настраивал первоначально. Правильно ли я понимаю, что после выставления объектива, я откручиваю кольцо, удерживающее переднюю линзу, и вращаю переднюю линзу относительно оси, проходящей вдоль трубы?

[Grayman]

Правильно ли я понимаю, что после выставления объектива, я откручиваю кольцо, удерживающее переднюю линзу, и вращаю переднюю линзу относительно оси, проходящей вдоль трубы?

Вы собрались юстировать объектив?

[lobzon]

Ну, выше написали крутя линзы.
Только я не понял про Чеширский окуляр. Его нет, буду делать из киндера. Только по ссылке написано, что нужно объектив закрыть крышкой, а чешир  навести на свет и совмещать блики. Куда надо смотреть-то?

[lobzon]

Почитал журнал Небосвод (тоже по ссылке). Очень возможно, что ещё м кома есть. По крайней мере изображение звёзды похоже на комету (если рассматривать только один из хвостиков). Мдя, короче, не очень экземпляр попался...

[Lex1]

вращаю переднюю линзу относительно оси, проходящей вдоль трубы

Я снимал объектив и раскрутив его, поворачивал линзы (подняв их на пластиковом стаканчике). Но если вторая линза не будет прокручиваться, то можно и так как вы написали.

из киндера

Киндер не подходит, нужен чешир с зеркальцем. При его отсутствии попробуйте метод креста Максутова, как описано в той статье Е. Давыдовского.

[Андрей Y]

Полный джентльменский набор у вас: астигматизм, кома, сферичка. Прокладки между линзами хоть на месте?

[lobzon]

Прокладки есть.

[kszv]

Вынимал переднюю линзу, перетряхнул, ноль эффекта.

Передняя линза, это имеется в виду разбирали объектив и вынимали переднюю двояковыпуклую линзу? Или передняя линза это собственно объектив в оправе?
Когда я пользовался рефрактором DeepSky 127/1200 (тоже с пластиковой оправой) обычно помогал следующий простой способ:
1) поставить трубу вертикально объективом вверх
2) ослабить кольцо, крепящее линзы в оправе
3) слегка постучать по оправе объектива сбоку пальцем или легким предметом, чтобы линзы "осели" в правильное положение
4) закрутить кольцо обратно, но ни в коем случае, не прилагая усилий, т.к. пережатие линз очень часто служит причиной астигматизма

Вполне вероятно, что после этого инструмент придет в норму. Если нет, значит придется заниматься более серьезно.

Константин

[lobzon]

По поводу потряхивания - я так делал, когда снимал объектив с трубы. По поводу передней линзы - имел в виду именно линзу, а не объектив.

Итак, с помощью креста Максутова настроил ось объектива с осью окуляра. Стандартное место крепления не приводило к соосности. Один боковой лучик пропал. Остался "вертикальный".

Кручение передней линзы ни к чему не привело. Попробовал поставить другую прокладку, вырезанную из бумаги. Пробовал на искусственной звезде метрах в 30. Методом проб понял, куда примерно ставить прокладку. Если в другие места, то появляются лучики с другой стороны от прокладки, не на вертикали (смотрел с диагональю, т.к. без нее не хватает хода фокусера). В общем, что-то получается, лучик уменьшился, но если делать прокладку еще чуть толще, то вылазят не вертикальные лучики (хотя и так они немного появились). Как думаете, надо дальше играться с толщиной промежутка?

P.S. Вспомнился один минус рефлекторов для начинающих - юстировать надо. Вынимая линзу, улыбался.

[lobzon]

И ещё всё-таки обратил внимание на то, что дофокал резче зафокала. Значит, нужно играться с прокладками. Приеду домой, надо будет тогда кольцевые из бумаги наделать. Кстати, какую ширину кольца делать, мм 3-4? Апертура при этом будет меньше, верно?

[ВП]

Вот очень хорошая тема: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11419.0.html 

[Eugenio D.]

Очень возможно, что ещё м кома есть. По крайней мере изображение звёзды похоже на комету (если рассматривать только один из хвостиков). Мдя, короче, не очень экземпляр попался...

Мне 9 лет назад тоже такой попался. Сколько ни крутил переднюю линзу, исправить не удалось. И сферичка была недоисправлена (дофокал резче зафокала). Зато отсмотрел 3 экземпляра Celestron AstroMaster, все хорошие попадались, проверял по искусственной звезде. Сферичка у всех была немного переисправлена. Одним из них до сих пор пользуюсь. Это не значит, что этот бренд лучше, просто что называется, карта так легла... Чешир - вещь полезная, окно чешира, где находится скошенная блестящая поверхность, надо направлять на источник рассеянного света, например, на небо, или окно в комнате. Смотреть в маленькую дырочку сзади.

[AstroMustard]

Зато отсмотрел 3 экземпляра Celestron AstroMaster, все хорошие попадались,

Ну у них я фокус 1000 мм. Сделать еще проще. Ну а оправа все такая же - пластиковая.

[lobzon]

Вот так выглядит Полярная в фокусе. Прокладку убрал для честности. Здесь, правда, изображение растеклось, но, в принципе видно. Ещё раз пробовал крутить переднюю линзу относительно задней. Ну, может исчезнуть маленькое правое плечико, но вырасти левое. Будет ситуация, как в начале. А так без ожидаемого положительного эффекта. Совсем беда?