A A A A Автор Тема: Выбор узкополосных фильтров  (Прочитано 41147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 175
  • Благодарностей: 300
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #860 : 11 Мая 2025 [23:15:40] »
Сегодня прибыл последний (H-b). Комплект для дачного визуала завершен  :)
Отличный комплект! Но если только дача в синей и более тёмной зоне. Водород засветки не выносит. Апертура 250+ тоже бы не помешала. Это я тому что HB самый требовательный фильтр, вау эффекта в отличие от OIII не вызывает.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 205
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #861 : 12 Мая 2025 [01:07:39] »
Сегодня прибыл последний (H-b).
Где вырубили H-b если не секрет? На Стар Трип вроде так и нету... Через байера заказывали?

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 119
  • Благодарностей: 152
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #862 : 12 Мая 2025 [01:30:33] »
Где вырубили H-b если не секрет? На Стар Трип вроде так и нету... Через байера заказывали?
Родственник с поездки в Германию привёз
Телескопы: Takahashi FC-100DZ,  Sky-rover 125\975 ED Apo,  Takahashi Mewlon-210
Окуляры: Sky-rover 20\100 и 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4 и 3.3
Парные окуляры для бинки: Fujiyama ortho-25mm, Takahashi TPL-18mm и TPL-12.5mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB), Zwo ADC, итд...

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 119
  • Благодарностей: 152
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #863 : 12 Мая 2025 [01:38:00] »
Но если только дача в синей и более тёмной зоне. Водород засветки не выносит.
Пограничная темно-зеленая\светло-синяя зона. 100км от СПб. Осенью там хорошее темное небо (по меркам большей части Лен области).
Телескопы: Takahashi FC-100DZ,  Sky-rover 125\975 ED Apo,  Takahashi Mewlon-210
Окуляры: Sky-rover 20\100 и 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4 и 3.3
Парные окуляры для бинки: Fujiyama ortho-25mm, Takahashi TPL-18mm и TPL-12.5mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB), Zwo ADC, итд...

Онлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Kostyan
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #864 : 12 Мая 2025 [08:07:12] »
Поздравляю ! Все таки добыли вожделенный водород . У меня лишь вопрос о полезности UHC при наличии двух других. Нужен ли ? Просьба ответить с примерами и описанием на каком объекте что дает.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 227
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #865 : 13 Мая 2025 [22:40:53] »
У меня лишь вопрос о полезности UHC при наличии двух других. Нужен ли?
Я считаю, что нужен. UHC по целому ряду объектов, в которых значительно присутствие и кислорода, и водорода, даёт очень интересную и насыщенную деталями картинку. Банальный пример - Туманность Ориона М42: внешние области туманности святятся в водороде, внутренние же демонстрируют богатую детализацию в кислороде. OIII фильтр показывает её меньшей по размеру, чем UHC, но более ажурной. H-beta показывает её большой, но не слишком детальной в центральной части. UHC так сказать совмещает эти две картинки в единое детальное и информативное изображение. Другой случай, когда может быть полезен именно UHC - это ситуации, когда в восприятии объекта большую роль играют звёзды фона - например, Туманность Розетка NGC 2237 или Туманность Орёл М16 - OIII по ним даёт более контрастное изображение, но сильно гасит звёзды сопутствующих рассеянных скоплений, что не всегда позитивно сказывается на общем впечатлении от объекта. Так что хороший UHC - вещь небесполезная даже при наличии пары отличных OIII и H-beta. Под "хорошим UHC" я имею ввиду фильтры с полосой порядка 25 nm - Lumicon, Astronomik, Optolong L-eNhance, Orion UltraBlock. Покупка же бюджетного сверхширокого UHC с полосой в 40-50 nm мне кажется сомнительной инвестицией.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Онлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Kostyan
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #866 : 13 Мая 2025 [22:51:02] »
Спасибо за ответ ! Логика понятна, пугает лишь тот факт, что в UHC фон больше пролезет за счет полосы пропускания, как следствие контраст падает. По тому же Ориону я прекрасно знаю разницу между ОШ на 12 и 18нм. Она огромная. Не так давно ведь обсужали узкие фильтра для визуальных наблюдений, c полосой порядка 5нм, а ведь UHC аж целых 25нм. При наличии 12нм ОШ и Hb может стоит наконец-то сыкономить и пропустить UHC ?

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 227
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #867 : 13 Мая 2025 [23:18:44] »
UHC фон больше пролезет за счет полосы пропускания, как следствие контраст падает
Это так, контраст падает. Но не всегда нам нужен именно максимальный контраст, гораздо чаще приходится искать разумный компромисс между контрастом и эстетикой изображения. Я уже писал тут о том, что иногда наблюдаю с 3 nm OIII фильтром и в ряде случаев он позволяет добиться интересных результатов, но это совсем не означает, что 12 nm OIII стал плохим или невостребованным.

При наличии 12нм ОШ и Hb может стоит наконец-то сыкономить и пропустить UHC ?
Если очень хочется сэкономить, то могу порекомендовать Optolong L-eNhance - иногда во время распродаж можно найти 2" вариант этого фильтра примерно за 10 тысяч. По графику пропускания - на уровне топов, ещё и для астрофото годится.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 205
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #868 : 14 Мая 2025 [00:32:51] »
При наличии 12нм ОШ и Hb может стоит наконец-то сыкономить и пропустить UHC ?
Это подход фотографа. А если с точки зрения визуальщика, да ещё с умеренной апертурой, может стоит сэкономить и пропустить H-beta?

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 062
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #869 : 14 Мая 2025 [04:20:40] »
Похоже на то. Водородником пользуюсь реже чем UHC. Наверно потому что почти не бываю под настоящим небом.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 205
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #870 : 14 Мая 2025 [12:22:14] »
Водородником пользуюсь реже чем UHC. Наверно потому что почти не бываю под настоящим небом.
Небо это да. Но и самих объектов наблюдения для Hb не так много, практически по пальцам пересчитать. Поэтому UHC гораздо более ходовой фильтр.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 227
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #871 : 16 Мая 2025 [21:58:26] »
Но и самих объектов наблюдения для Hb не так много, практически по пальцам пересчитать.
Скорее можно сказать, что среди объектов для H-beta фильтра мало ярких и доступных. В целом же на небе много областей ионизированного водорода H II, внесённых в каталоги Sharpless, DWB и Semeis. И на очень хорошем небе в большую апертуру многие из них должны быть доступны с H-beta.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 062
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #872 : 16 Мая 2025 [22:01:15] »
Вот под это небо и были куплены. Который год пытаюсь поймать.
А те что яркие обычно видны лучше в UHC или кислородник. Водородные туманности намного однородней. Фактура то в кислородник видна.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 205
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #873 : 16 Мая 2025 [22:09:34] »
Который год пытаюсь поймать.
Судя по всему просто не там ловите. Хорошее небо теперь в дефиците, и за ним нужно ехать весьма далеко. С рыбалкой кстати то же самое сейчас.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #874 : 16 Мая 2025 [23:27:00] »
Вот под это небо и были куплены. Который год пытаюсь поймать.
А те что яркие обычно видны лучше в UHC или кислородник. Водородные туманности намного однородней. Фактура то в кислородник видна.
Можно попробовать палитру На+OIII+Hb, где кислород будет в зеленом канале, а бета-водород в синем.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 205
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #875 : 17 Мая 2025 [00:19:51] »
Можно попробовать палитру На+OIII+Hb, где кислород будет в зеленом канале, а бета-водород в синем.
Он визуальщик )
Ему, как и мне, ваши фотоварианты неприемлемы и чужды. В визуале один канал - серый  :)

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #876 : 17 Мая 2025 [00:41:34] »
Можно попробовать палитру На+OIII+Hb, где кислород будет в зеленом канале, а бета-водород в синем.
Он визуальщик )
Ему, как и мне, ваши фотоварианты неприемлемы и чужды. В визуале один канал - серый  :)
Значит ставим Нb в одну трубку бинокуляра, кислород в другую и наблюдаем объёмное изображение туманности.  ;D
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 205
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #877 : 17 Мая 2025 [02:01:18] »
ставим Нb в одну трубку бинокуляра, кислород в другую
Это конечно вариант, но для этого нужно как минимум иметь нормальный бинокуляр, причём хорошей апертуры, под такие то фильтры, а это будет стоить много сотен килорублей. Ну и плюс яркость в Hb канале будет явно ущербная по сравнению с кислородом, как это воспримется при двуглазом просмотре - непонятно. Глаз ведь не камера, он копить не умеет )

Оффлайн Gemini 30

  • ***
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gemini 30
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #878 : 21 Мая 2025 [22:59:16] »
На днях было небо и я в кои то веки вытащил свой ШК посмотреть скопления и дипы, но если шаровики нашел то вот с дипами засада, даже ярких галактик не обнаружил. Тут у меня появилась мысль, а помогут ли фильтры проявить галактики ?
Телескопы: Celestron C9.25, Sky-Watcher BK ED80 Монтировки: НПЗ MT-3S-2D, Sky-Watcher EQ3-2, EQ2, AZ4.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 205
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #879 : 21 Мая 2025 [23:31:34] »
Тут у меня появилась мысль, а помогут ли фильтры проявить галактики ?
Галактики поможет проявить бензиновый фильтр. Чем больше сожгёшь бензина, тем лучше видны галактики.
Обычные узкополосники бесполезны тут, у галактик широкий комплексный спектр.