A A A A Автор Тема: Выбор узкополосных фильтров  (Прочитано 53946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 816
  • Благодарностей: 120
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #860 : 06 Мая 2025 [23:27:41] »
Ну темное небо только
Само собой. Но в наших краях с этим плохо.
Посмотрел я фото с данным фильтром. Или фильтр такой или фотографы.
OrionUK 300/1200
Quattro 200P
EQ6pro
ASIair,EAF,EFW mini.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc
ZWO ASI462mm
Touptec 678ММ

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 224
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #861 : 06 Мая 2025 [23:45:17] »
Цитата
Кстати, есть же фотографии, где эти области разные.
Есть ли вам знаком источник, то было бы здорово, если бы поделились фотографиями в хбета и хальфа.
Я лишь нашел следующие по которым не видна предполагаемая разница в геометрии, а вот разница в светимости прекрасно видна: хбета менее яркая и менее контрастная. Также выше уже размещал желтого карлика в обоих линиях, там также в хбета видно меньше деталей с сохранением геометрии. Либо кто-то видит разную геометрию ?
К сожалению, у меня картинки плохого качества. Эти ваши гораздо лучше.
Под разницей в геометрии я подразумевал всё. Не только контуры, но и яркость отдельных участков, и контрастность в том числе.
Посмотрите на фото. Там же явно видно, что в некоторых кусках они довольно заметно отличаются. Например, внизу слева есть загогулина. На альфе там в середине чёрный провал, а на бете равномерная засветка в этом месте. А правее две небольшие области на альфе ярко светятся. А на бете они совсем невзрачные. Ну и ещё можно найти куски. В идеале, надо просто в фотошопе поставить альфу в красный канал, а бету в голубой и совместить. И всё сразу будет видно.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Онлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Kostyan
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #862 : 07 Мая 2025 [10:57:25] »
Цитата
В идеале, надо просто в фотошопе поставить альфу в красный канал, а бету в голубой и совместить. И всё сразу будет видно.
Эх, опять мне играть в одни ворота....
В зеленом hb, в красном ha.

А правее две небольшие области на альфе ярко светятся. А на бете они совсем невзрачные.
О чем и речь, что в бете все то же самое, только менее взрачное ! С другой стороны, действительно есть только зеленый цвет, который говорит, что все-таки в hb это не простая вероятность по сравнению с ha.
Чисто зеленого много, это выглядит как фон. Не думаю, что есть смысл снимать отдельно hb, лучше уже время потратить на тот же ОШ или серу !
К чему я все это. У меня есть Hb фильтр. Размышлял, покупать ли отдельно Ha, или снимать в Hb. Но сейчас четко вижу, что Hb - это жалкое пародие на Ha.
С другой стороны, может быть стоит сперва купить серу и снимать Hb+ОШ+сера ? Либо же купить Ha и снимать ОШ+Ha. Посоветуйте !

« Последнее редактирование: 07 Мая 2025 [11:10:54] от Kostyan »

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 447
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #863 : 07 Мая 2025 [11:06:51] »
в бете все то же самое, только менее взрачное
Увы, но для визуала особенного выбора нет: если интенсивность H-alpha и H-beta соотносятся в среднем как 4:1, то чувствительность ночного зрения к этим длинам волн, напротив, демонстрирует соотношение около 1:2000. То есть визуально картинка в H-beta для глаза будет примерно в 500 раз ярче. И единственным объектом, который возможно визуально увидеть в линии H-alpha является М42 - правда только в большую апертуру и очень тускло, без деталей.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Онлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Kostyan
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #864 : 07 Мая 2025 [11:11:44] »
Увы, но для визуала особенного выбора нет:
Совершенно верно, но сейчас речь не про визуал....

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 299
  • Благодарностей: 76
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #865 : 07 Мая 2025 [11:15:59] »
У меня есть Hb фильтр.
Какая ширина полосы?

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 447
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #866 : 07 Мая 2025 [11:19:45] »
сейчас речь не про визуал
Для астрофото H-beta никак не заменит H-alpha. Интенсивность сигнала совсем разная.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Онлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Kostyan
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #867 : 07 Мая 2025 [11:23:26] »
Какая ширина полосы?
12нм.

Цитата
Для астрофото H-beta никак не заменит H-alpha. Интенсивность сигнала совсем разная.
Верно, но фильтры не дешевые, следующий шаг покупка лишь одного фильтра : Ha или SII.
Тут либо иметь сперва
- ОШ+Hb+SII
либо
- ОШ + Ha + Hb

Делема....

Связка Hb+SII выглядит не хуже, чем Ha+SII

« Последнее редактирование: 07 Мая 2025 [11:37:55] от Kostyan »

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 299
  • Благодарностей: 76
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #868 : 07 Мая 2025 [11:53:20] »
12нм.
Пик Hß 486nm (что очень близко O III’s ~500nm), надо отдельный фильтр на Hß 5 или 3 нм.
Сочетание S2 и Hß дает интересный результат на некоторых объектах, На (или даже На и О3 на монокамеру) при этом использовать как L-канал.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 224
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #869 : 07 Мая 2025 [12:10:34] »
Недалеко от Н-бета находится максимум спектральной яркости светодиодных ламп. Тогда как в районе Н-альфа он довольно ослаблен. В условиях городской засветки вам будет гораздо легче обрабатывать фото после альфы по сравнению с бетой. И вроде бы туманностей с яркой Н-альфой больше, чем с Н-бетой.
Я бы не стал использовать фильтр 12 нм для фото. Слишком много засветки пролезет. Разве что при сьемке со светосилой f2.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Онлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Kostyan
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #870 : 07 Мая 2025 [12:14:55] »
Пик Hß 486nm (что очень близко O III’s ~500nm), надо отдельный фильтр на Hß 5 или 3 нм.
Если снимать одновременно ОШ, то можно попробывать вычесть между каналами коррелированный сигнал.

Цитата
Сочетание S2 и Hß дает интересный результат на некоторых объектах
Отлично !

Цитата
В условиях городской засветки вам будет гораздо легче обрабатывать фото
Не стоит такая задача. Да и других фильтров нету и в обозримом будующем не будет. SII можно еще купить на ~7нм.
« Последнее редактирование: 07 Мая 2025 [12:52:36] от Kostyan »

Онлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 898
  • Благодарностей: 1747
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #871 : 07 Мая 2025 [16:12:01] »
А никто не в курсе, на каком субстрате antlia highspeed - стекло или кварц?

Оффлайн AlexDark

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от AlexDark
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #872 : 07 Мая 2025 [16:25:03] »
Стекло, вероятно  то же, что и на 3нм обычных, на кварце 2.5нм которые.

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 25
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #873 : 07 Мая 2025 [21:48:10] »
Нашел ещё интересный Antlia Triband RGB Ultra, с ним люди снимают и скопления и галактики.
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 326
  • Благодарностей: 340
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #874 : 08 Мая 2025 [01:54:16] »
Нашел ещё интересный Antlia Triband RGB Ultra, с ним люди снимают и скопления и галактики.
Он для эмиссионок, но с правдоподобным цветом звезд, остальное - маркетинг, при светодиодной засветке по галактикам толку ноль.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #875 : 10 Мая 2025 [20:58:26] »
Провел позавчера полевой тест Antlia Quad Band Anti-Light Pollution Filter - 2'' Mounted.
Стрелял по Садру в Лебеде. 120 секунд 32 кадра. SQA55 + ASI2600mc.
Была Луна и фонари деревенские светодиодные, наставили их вокруг во множестве.
Давит вроде бы хорошо, бликует малость. Однако, все ж то ли выдержка нужна больше, то ли не очень он узкополосник.
Antlia ALP-T глубже фон давит, но сильнее бликует на ярких звездах.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Онлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 758
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #876 : 10 Мая 2025 [21:21:37] »
Приехала посылка от Владимира Николаевича, а в ней вот такое чудо маркетинга от Antlia: 8-EL UHC Pro Visual Enhancer Filter. Здоровый коробок, в нем 4 пакетика разных размеров и материалов, лист А4 с характеристиками, бокс из оргстекла нестандартного размера с бархатом на магнитиках, ну и собственно фильтр. Подыскивал не сильно широкий UHC фильтр для визуала и повелся на обещание пропускания 95% в обеих линиях OIII и столько же в Hbeta, при общей ширине полосы примерно 30 нм. Второй хвост в красной части меня мало интересует, надеюсь уличные фонари не сильно в нем подпортят картинку. По закону жанра на небе Луна, тучки и отпуск через пару дней, так что тесты откладываются примерно на через месяц. Для сравнения имеются очень удачный UHC Deepsky и два OIII: Baader и Deepsky. Если кто пожалует на Южные ночи с астрономиками-люминконами будет весьма кстати.
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Coronado PST.

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 299
  • Благодарностей: 76
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #877 : 10 Мая 2025 [21:38:58] »
Antlia Quad Band Anti-Light Pollution Filter - 2'' Mounted.
Он не узкополосник. Я его использую для съемки звезд на цветную камеру - аналог RGB-звезд для моно. Цвет получается близкий к "натуральному".
Здесь звезды намеренно сильно цветные, что бы было видно. 60 кадров 60 сек, оранжевая зона.
PS что-то с цветом при загрузке не то...

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #878 : 11 Мая 2025 [01:54:47] »
Приехала посылка от Владимира Николаевича, а в ней вот такое чудо маркетинга от Antlia: 8-EL UHC Pro Visual Enhancer Filter.
А сколько денег это чудо с мудрёным названием обошлось? Извиняюсь за нескромный вопрос...

Онлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 758
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #879 : 11 Мая 2025 [04:01:30] »
Бродить по Великой степи неделями и думать что лежит в коробке не наш метод, небо подрастянуло, расчехлил доба и провел пробную сессию с новым фильтром. Сетап и условия: доб 355/1600, М57 на высоте 45* в зоне легкой засветки от Симферополя, Луна в фазе 0,97 в зоне кульминации, окуляр Deepsky Plano 9 мм. Окуляры ES 82* в тестах не участвовали, т.к. достают длинными баррелями до фильтров в использовавшемся переходнике на 1,25". Фильтры: Deepsky UHC и OIII, Antlia 8-EL UHC Pro Visual Enhancer Filter, в основном сравнивал только UHC. Фон неба с учетом засветки от Луны приблизительно одинаковый в обоих фильтрах, а вот другой вид кольца в 8-EL (буду звать его елкой!) сразу бросился глаза после Deepsky, края туманности по длинной оси были более яркие и простирались дальше, особенно западное. Также лучше просматривались неравномерности яркости внутри "камеры". Ушки туманности на фото красные, там явно преобладает водород. Нашел на форуме график пропускания Deepsky UHC, линия Hbeta подрезается у него на уровне 86%, у елки же задекларировано не менее 95%, это вполне может объяснить наблюдаемую картину. Напоследок поставил OIII, фон неба ожидаемо провалился, и вместе с ним и туманность стала чуть более тусклой, в елку вид значительно лучше.

Приехала посылка от Владимира Николаевича, а в ней вот такое чудо маркетинга от Antlia: 8-EL UHC Pro Visual Enhancer Filter.
А сколько денег это чудо с мудрёным названием обошлось? Извиняюсь за нескромный вопрос...
В 10-ку уложился с пересылом в Крым. Говорят на синем сайте есть цена ниже, но там стоит противная надпись "товар не доставляется в ваш регион", а дядя Вова доставляет в любую точку планеты Земля, персональным пекинским экспрессом. 8)
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Coronado PST.