A A A A Автор Тема: Выбор узкополосных фильтров  (Прочитано 53424 раз)

OldmAN и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 210
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1080 : 17 Сен 2025 [01:51:16] »
Заказал Optolong L-eNhance 2"
могу ошибаться, но как я понял - это проверенный временем и ЛА фильтр UHC, около 25nm (как у Astronomik и Lumicon)

Antlia тоже рассматривал, цена +- одинаковая, но нигде не мог найти сколько там nm, вот и решил оптолонг взять

Если бы была твёрдая инфа что Antlia лучше чем Optolong L-eNhance в качестве UHC - то заказал бы Antlia.

Может Antlia в чём-то выигрывать?
Там чуть выше вам ссылку давали на результаты промера Антлии. Судя по графику, там примерно те же 25 нанометров или около того. Однако меня очень сильно смутило то, что у проверенного на стенде фильтра Антлии срез правого края полосы начинается даже чуть левее кислородной линии 500,7 нм. А если учесть, что она еще может еще чуть сдвинуться на ~0,5 нм для телескопа со светосилой f5, допустим, то там еще меньше может быть пропускание на этой линии. Но при этом заводской график этого фильтра на приложенной бумажке был сдвинут вправо на ~5 нм относительно реально измеренного. Что это? Брак или такой гигантский разброс параметров изготовления - х. з. Но мне это не понравилось. В идеале, если брать новую Антлию, её надо снова измерить на стенде. И если опять будет такой сдвиг, то я бы попробовал отослать обратно, сославшись на недопустимо большой сдвиг полосы фильтра от заявленных на заводе. Правда, не уверен, что прокатит. Но гневное письмо в Антлию стоило бы написать тогда..
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 390
  • Благодарностей: 327
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1081 : 17 Сен 2025 [20:46:06] »
для UHC сколько nm нужно?
Меньше 16 нм UHC быть не может - иначе не "поместятся" полосы водорода и кислорода. Оптимально для UHC 25-30 нм с учётом запаса на сдвиг и техпроцесс.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 245
  • Благодарностей: 447
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1082 : 18 Сен 2025 [11:28:49] »
В тесте у вас был 3nm h-beta и 5.5nm, вы оба оставите себе или от какого то откажитесь?
Пока решил оставить оба H-beta фильтра. 5.5 nm иногда тоже востребован, если не хочется слишком сильно давить звёзды. Но если бы была задача минимизации коллекции, то оставил бы себе 3 nm Antlia.
Правильно вас понял, для визуала вы рекомендуете Antlia OIII 2.5 nm и Antlia H-Beta 3nm Pro Narrowband Filter? Ну и Oiii 12nm? Верно?
По своему опыту - да. Узкие фильтры очень понравились. Причём уточню, что не только с 16" добсоном. Например, 102 mm ED отлично показывает Калифорнию или Северную Америку с 3 nm H-beta. Но, конечно, на большой апертуре для таких фильтров объектов доступно намного больше. В принципе, без особых потерь в результате, но с существенной экономией в деньгах, можно OIII 2.5 nm заменить на OIII 3 nm.
Фильтры бренда Antlia в чём-то уступают Lumicon и Astronomik?
Смотря какие фильтры сравнивать. Если Antlia H-beta 3 nm сравнивать с Lumicon и Astronomik H-beta 12 nm, то Antlia на голову выше. Там, где широкие фильтры не показывают ничего, Antlia даёт объект с детализацией. Если Antlia OIII 2.5 nm сравнивать с Lumicon и Astronomik OIII 12 nm, то это слишком разные фильтры. Примерно настолько же разные, как разные между собой OIII и UHC. При этом широкий фильтр никогда на моей памяти не оказывался более детальным и контрастным, но иногда оказывался более выигрышным по совокупности факторов (яркость картинки, звёзды фона и т.п.) Технологически рассматриваемые фильтры Antlia выполнены очень хорошо - у них очень узкая полоса пропускания с П-образым графиком и качественное подавление фона в диапазоне длин волн от 200 nm до 1100 nm. Не думаю, что их технология чем-то уступает Lumicon и Astronomik.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2025 [11:34:39] от Deminic »

Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Rt716

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rt716
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1083 : 21 Сен 2025 [21:12:30] »
Кто-либо использовал фильтр ND3 Optolong?

Оффлайн Максим723

  • ***
  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Максим723
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1084 : 22 Сен 2025 [00:50:41] »
В принципе, без особых потерь в результате, но с существенной экономией в деньгах, можно OIII 2.5 nm заменить на OIII 3 nm.
нашёл OIII Antlia 4.5nm, цена=21.000
OIII Antlia 3nm=33.000
разница 12.000
4.5nm тоже наверное без особых потерь будет? как считаете?
« Последнее редактирование: 22 Сен 2025 [00:57:25] от Максим723 »
Meade 16" LightBridge (406/1829)
Sky Rover 20-13-9-7-5/100° | Maxvision 30/82°
ZWO SeeStar S50
Бинокли: Meade 11x80, svbony sv202 10x42 ed, Sky Rover 2x54, Kasai Trading CS 3×50

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 245
  • Благодарностей: 447
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1085 : 23 Сен 2025 [12:53:21] »
Насчёт Antlia OIII 4,5 nm ничего не скажу, не сталкивался. Сравнивал Optolong OIII 3 nm и Antlia OIII 2,5 nm - разница в пользу второго хоть и заметна, но не принципиальна. Optolong заметно дешевле.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн El Frago

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 0
  • Интересен только Космос!
    • Сообщения от El Frago
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1086 : 25 Сен 2025 [00:24:29] »
На данный момент, я бы взял Лаиду, хотя у самого Тоуптек и мне нравиться.
Олег, вопрос. У вас Тоуптек SHO в версии 1.25? Если да, то как они с точки зрения бликов на ярких звездах?


Если вы про ореолы на звездах.. их в основном дают кислородные фильтры с широкой полосой пропускания.... этим болен и Optolong L-Extreme (7nm) в кислородном канале

Оффлайн El Frago

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 0
  • Интересен только Космос!
    • Сообщения от El Frago
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1087 : 25 Сен 2025 [00:28:13] »
В принципе, без особых потерь в результате, но с существенной экономией в деньгах, можно OIII 2.5 nm заменить на OIII 3 nm.
нашёл OIII Antlia 4.5nm, цена=21.000
OIII Antlia 3nm=33.000
разница 12.000
4.5nm тоже наверное без особых потерь будет? как считаете?

Вот недавно американца смотрел. Он тестировал серию фильтров Antlia HSO 4.5nm EDGE это композитный снимок с 3 часами накопления!!! 1+1+1 По моему это ИМБА !

Онлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 860
  • Благодарностей: 68
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1088 : 29 Ноя 2025 [17:57:11] »
Тёмного чистого неба всем!
Кто имел возможность сравнить в работе два фильтра от СВБОНИ - 220 и 240 - верно ли рекламное заявление свбони о том, что:
"Двойной узкополосный фильтр SV220 используются в основном для съёмки эмиссионных туманностей, планетарных туманностей и остатков сверхновых.
SV240 можно использовать как для съёмки традиционных эмиссионных туманностей, так и для съёмки галактик, отражательных туманностей и звёздных скоплений."

и если сравнить их (опять же на практике, а не в графиках промеров) с набором трех отдельных узкополосников - Touptek HSO filter

есть ли отличия, в плане скорости накопления и качества изображения?

мне, как человеку ленивому, импонирует трех-диапазонный SV240, как вариант без необходимости менять фильтры и делать троекратную съёмку и обработку, но полосы пропускания у него отличаются от Touptek HSO - как это отличие скажется на результате при условии засветки в центре города? 
SV240 вообще борется* с засветкой или нет?
Ориентируюсь в фильтрах слабо, точно сделаю ошибку, если не спрошу совета.

(кликните для показа/скрытия)
-------

Хочется сделать попытки примитивного EAA как на 114мм сфере (журнальное зеркало, родной* фокус без корректора F/3.9 - да, готов к тому что кома будет ужасна), так и сравнить с фотообъективом ЮПИТЕР-11 32mm F/4, камера тоже не для дипская, начальная ZWO ASI662mc
Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн diantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 208
  • Благодарностей: 790
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1089 : 29 Ноя 2025 [18:27:33] »
SV240 вообще борется* с засветкой или нет?
Борется. Но на пьедестале ему приходится стоять почти в одиночку - все напарники по дороге отваливаются. Кто у нас из астрографов заточен под съемку одновременно в Hbeta/OIII и ИК, который открыт в 240-м нараспашку (аж до 900нм)? В сущности, сейчас даже нет любительской оптики, которая была бы просветлена с охватом ИК до 900нм. На какое чудо вы рассчитываете?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 835
  • Благодарностей: 44
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1090 : 29 Ноя 2025 [18:32:23] »
и если сравнить их (опять же на практике, а не в графиках промеров) с набором трех отдельных узкополосников - Touptek HSO filter
Упомянутые свбони - для цветной камеры, а набор от Туптеков для монохромной. Несравнимо прям так в лоб.
Недавно снимал один и тот-же объект на фильтры SV220 и SV240. И Antlia QUAD. М42 и М45. https://deepskyhosting.com/7sHfA58 и https://deepskyhosting.com/QnPuDNU
Разница есть, именно как заявлено: 220 - туманности, 240 - всё остальное. В камеру, кстати, у меня UV/IR-cut встроен. 240й для цветной вполне можно как фильтр от засветки применять, но только когда засветка не очень. Бортль так 6, ну 7...

Трубы: Askar 103APO&1.0FF/0.8Redusers, Askar SQA55
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и CHAE29C, самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, ASI585Air
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 835
  • Благодарностей: 44
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1091 : 29 Ноя 2025 [18:33:50] »
Зимой планирую поснимать то-же самое на монохром с набором от Туптеков. Вот тогда и сравню напрямую.
Трубы: Askar 103APO&1.0FF/0.8Redusers, Askar SQA55
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и CHAE29C, самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, ASI585Air
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Онлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 860
  • Благодарностей: 68
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1092 : 29 Ноя 2025 [18:36:11] »
На какое чудо вы рассчитываете?

выбрать универсальный дешевый фильтр, через который можно в примитивную оптику (мало апертурный рефрактор анастигмат или же второй вариант - светосильное сферическое зеркало) можно получить смотрибельное* любительское фото в условиях городского неба.

====

свбони - для цветной камеры, а набор от Туптеков для монохромной. Несравнимо прям так в лоб

вот видите, я настолько пока невежда, что даже такое не учёл))
Разница есть, именно как заявлено: 220 - туманности, 240 - всё остальное. В камеру, кстати, у меня UV/IR-cut встроен. 240й для цветной вполне можно как фильтр от засветки применять, но только когда засветка не очень. Бортль так 6...

ясно. 240-й универсальнее по объектам

P.S.Ваша M42 c Конём на sv240 мне искренне понравилась https://deepskyhosting.com/0GCeYt4
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2025 [18:45:19] от OldmAN »
Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 835
  • Благодарностей: 44
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1093 : 29 Ноя 2025 [19:05:07] »
Ваша M42 c Конём на sv240 мне искренне понравилась
Там так себе сравнение разных фильтров. Для чистоты эксперимента надо было и обрабатывать потом одинаково, я же на глазок каждый раз.
Трубы: Askar 103APO&1.0FF/0.8Redusers, Askar SQA55
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и CHAE29C, самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, ASI585Air
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Онлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 287
  • Благодарностей: 76
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1094 : 29 Ноя 2025 [19:37:48] »
смотрибельное* любительское фото в условиях городского неба.
чем уже полоса пропускания, тем контрастрее (смотрибельнее) будет результат по эм. туманностям. Тут 220 вне конкуренции. Ддя всего остального - uv\ir cut, как самый доступный по цене.

Онлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 860
  • Благодарностей: 68
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1095 : 29 Ноя 2025 [19:44:30] »
Для чистоты эксперимента
да, яркость "гуляет" от фото к фото. но не в этом суть.
главное - "дешёвка" свбони (многими воспринимаемая фирма для нищебродов) показал результат абсолютно схожий/сравнимый с антлией, у которая втридорога выше стоимость.
Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Онлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 860
  • Благодарностей: 68
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1096 : 29 Ноя 2025 [19:52:56] »
всего остального - uv\ir cut, как самый доступный
такой есть.
Хочется порезать свет от тротуарных фонарей (хотя бы частично). Извращение, конечно, но в планах найти методом ЕАА яркие DSO в городе, прямо с тротуара
Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн diantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 208
  • Благодарностей: 790
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1097 : 29 Ноя 2025 [19:55:38] »
Извращение, конечно, но в планах найти методом ЕАА яркие DSO в городе, прямо с тротуара
Это совсем не сложно даже без фильтра, просто с UV|IR-cut. Попробуйте, и вы сами увидите. Я так снимаю в Москве, а белее города не найти - и очень многое из ДСО видно.

(кликните для показа/скрытия)

Онлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 860
  • Благодарностей: 68
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1098 : 29 Ноя 2025 [20:27:56] »
не сложно даже без фильтра, просто с UV|IR-cut. Попробуйте, и вы сами увидите
Планы более чем заурядные, новичковые-учебные - галактики в большой Медведице и Андромеде и з/скопления в Кассиопее и Возничем, подетальнее зафиксировать Плеяды и Гиады, рассмотреть* хи-аш Персея, ну и мимо не пройти знаменитой колыбели звезд в Орионе.
Думал отсутствие навыков частично компенсировать "всемогущими" (по словам свбони) фильтрами

P.S. смотрел обзоры на трубе - не увидел чего-то такого, типа ВАУ-эффекта
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2025 [20:51:51] от OldmAN »
Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн diantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 208
  • Благодарностей: 790
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1099 : 29 Ноя 2025 [20:49:47] »
OldmAN, все правильно. Скорее бы небо дали - не упускайте шанс и пробуйте намеченные объекты, так быстрее всего нащупаете свой путь. С ахроматом конечно лезть в ИК это себя расстраивать. Но и просто в L очень много доступного. Вот вам пример - мой L прямо с балкона в Москве на 100мм апертуры. Это почти чистое EAA - 1,5 часа светосбора.
(кликните для показа/скрытия)