Тепловая смерть Вселенной – миф, или НЕИЗБЕЖНОСТЬ?

[Earth-2]

Как гравитационная энергия может полностью превратиться в тепловую?

   Мне тоже не совсем понятно, как гравитационная энергия может полностью превратиться в тепловую.
   Но могу предположить, что при достижении Вселенной термодинамического равновесия гравитационная энергия не сможет существовать в принципе – по причине того, что материальных объектов на последней стадии развития Вселенной уже не будет.

Что понимается под максимальной энтропией вселенной в случае "тепловой смерти"?

   Насколько я понимаю ситуацию, под максимальной энтропией Вселенной, в случае "тепловой смерти", понимается такое её состояние, при котором вероятность осуществления какого-либо события равна нулю.

[konstkir]

Вот когда будет всего один фотон на 10¹⁰⁰ (св.лет)³, а электронов, позитронов...будет еще меньше, это можно будет назвать тепловой смертью Вселенной.
Но остается еще заметная плотность ТЭ. Она дает шансы возродится Вселенной в другом обличье, путем фазового перехода.
Впрочем, есть малая вероятность произойти этому в любое время.
 

[petrovich1964]

Но остается еще заметная плотность ТЭ. Она дает шансы возродится Вселенной в другом обличье, путем фазового перехода.

Вселенная была всегда. Вечность назад она бы умерла от тепловой смерти. Об этом не думали?

[Klapaucius]

    Но можно предположить, что Вселенная не является замкнутой термодинамической системой, и второе начало термодинамики к ней неприменимо.
   В этом случае мы можем рассчитывать ещё на несколько триллионов лет... жизни.

Эх, мне хотя бы пару-тройку тысяч лет протянуть. Неспешно разобраться во всех этих вопросах...

[konstkir]

Но остается еще заметная плотность ТЭ. Она дает шансы возродится Вселенной в другом обличье, путем фазового перехода.

Вселенная была всегда. Вечность назад она бы умерла от тепловой смерти. Об этом не думали?

А вы откуда это взяли, придумали?

[petrovich1964]

А вы откуда это взяли, придумали?

Вы вздумали отрицать законы сохранения вещества и энергии?

[konstkir]

Откуда это видно?
И причем здесь ваша вечность Вселенной?

[andrei-HXS]

материальных объектов на последней стадии развития Вселенной уже не будет

Вряд ли объектов не будет совсем даже спустя огромное время.
К примеру, всем знакомые СМЧД, которые могут терять свою массу лишь за счёт излучения Хокинга, а также при слияниях (за счёт испускания гравволн). Дело в том, что СМЧД будут не только "излучать", но и поглощать излучение соседних ЧД, компенсируя тем самым потерю массы. Т.е. даже если СМЧД поглотят всю материю и рекликтовое излучение, будет иметь место обмен энергией между разными СМЧД.

[andrei-HXS]

Но остается еще заметная плотность ТЭ

ТЭ - имеется ввиду тепловая энергия?

[konstkir]

Темная Энергия.

[andrei-HXS]

Темная Энергия.

Понял. Насколько мне известно, её существование пока окончательно не доказано...

[konstkir]

 В астрофизике ничего окончательно не доказано.
Но суслик есть, правда загадочный.

[Earth-2]

Можно предположить, что Вселенная не является замкнутой термодинамической системой, и второе начало термодинамики к ней неприменимо.

   Вселенная достигнет состояния ТД равновесия только в том случае, если она является замкнутой ТД системой.
   Поэтому можно утверждать, что Вселенная НЕ достигнет состояния ТД равновесия только в том случае, если она НЕ является замкнутой ТД системой.
   А это может быть только в том случае, если Вселенная бесконечна.

   Но концепция бесконечности Вселенной противоречит теории Большого взрыва.
   Следовательно, утверждать, что Вселенная НЕ достигнет состояния ТД равновесия – противоречить теории Большого взрыва.

[loky1109]

Но концепция бесконечности Вселенной противоречит теории Большого взрыва.

В каком месте?

[Geen]

Вселенная достигнет состояния ТД равновесия только в том случае, если она является замкнутой ТД системой.

И каков источник этого "утверждения"?

Поэтому можно утверждать, что Вселенная НЕ достигнет состояния ТД равновесия только в том случае, если она НЕ является замкнутой ТД системой.

Нет. Так работает только с фразой "в том, и только в том случае".

А это может быть только в том случае, если Вселенная бесконечна.

И доказательство (формальное), конечно, Вы нам сейчас напишите....

[Earth-2]

Концепция бесконечности Вселенной противоречит теории Большого взрыва.

В каком месте?

   Отвечу так:
   Loky, а в каком месте теории БВ говорится о бесконечности пространственно-временного континуума?
   Вопрос риторический, ни в каком не говорится.

   Насколько я понимаю, теория БВ определяет пространственно-временной континуум конечным объёмом.
   Если так, то концепция бесконечности Вселенной, действительно, противоречит теории Большого взрыва.

[Earth-2]

Вселенная достигнет состояния ТД равновесия только в том случае, если она является замкнутой ТД системой.
 Поэтому можно утверждать, что Вселенная НЕ достигнет состояния ТД равновесия только в том случае, если она НЕ является замкнутой ТД системой.

   Второе утверждение – следствие первого.
   Не вижу здесь логической ошибки.

И каков источник этого "утверждения"?

   Источник этого утверждения таков: теория тепловой смерти Вселенной Рудольфа Клаузиуса.
   Теория основана на предположении: Вселенная – это замкнутая ТД система.
   У теории тепловой смерти Вселенной есть как сильные, так и слабые стороны.
   Но, насколько я знаю, полностью она никем не отрицается.

Вселенная НЕ достигнет состояния ТД равновесия только в том случае, если она НЕ является замкнутой ТД системой.
 А это может быть только в том случае, если Вселенная бесконечна.

И доказательство Вы нам сейчас напишите....

   Geen, как по-Вашему, при каких условиях, кроме условия бесконечности, Вселенная может НЕ являться замкнутой ТД системой?

  P.S.: На иллюстрации: уникальная фотография блазара – активного ядра галактики с энергетическим выбросом.

[loky1109]

Насколько я понимаю, теория БВ определяет пространственно-временной континуум конечным объёмом.

Вопрос риторический, ни в каком не говорится.

Вы понимаете неправильно. Теория большого взрыва определяет конечным объёмом в момент сингулярности наблюдаемую вселенную. Она и сейчас имеет конечный объём, так то.

Теория БВ ортогональна конечности вселенной.

[zam2]

а в каком месте теории БВ говорится о бесконечности пространственно-временного континуума?
   Вопрос риторический, ни в каком не говорится.

А в каком месте ТБВ говорится о конечности? Вопрос риторический. Ни в каком.

Насколько я понимаю, теория БВ определяет пространственно-временной континуум конечным объёмом.

Не правильно понимаете. Не определяет.

Если так, то концепция бесконечности Вселенной, действительно, противоречит теории Большого взрыва.

А раз не так, то и не противоречит.

[николай теллалов]

На иллюстрации

что-то мне сомнительно, что фотография, а не представление художника об явлении...
ошибаюсь?