Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Помогите выбрать обзорник 2"  (Прочитано 3755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #40 : 30 Мая 2020 [02:00:32] »
Вы смотрели в этот окуляр на 1/5.9 и1/4.8?
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн Gruntov

  • *****
  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gruntov
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #41 : 30 Мая 2020 [02:11:49] »
Вы смотрели в этот окуляр на 1/5.9 и1/4.8?
Увы, зажатие относительного не способствует улучшению аберрационной картины окуляра, который даже на f/7 хлам.

Оффлайн ПолосатыйАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 633
  • Благодарностей: 54
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #42 : 30 Мая 2020 [10:10:15] »
Мда…
Можно было бы придти ночью в магазин с телескопом и выбрать окуляр, было бы проще.
Вот теперь сиди и думай, подойдет, не подойдет...
Dob 10", SW 2001, AYO (HDAZ); Canon 550d
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн ПолосатыйАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 633
  • Благодарностей: 54
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #43 : 30 Мая 2020 [10:18:42] »
Нашел на форуме объявление сегодняшнее: https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=182961.new#new
ОКШ 25 тоже не подойдет? или в качестве обзорника  не то?
Dob 10", SW 2001, AYO (HDAZ); Canon 550d
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн ПолосатыйАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 633
  • Благодарностей: 54
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #44 : 30 Мая 2020 [11:45:36] »
Все понятно, полазив по инету, начитавшись отзывов и сравнений, буду искать 28/82 либо 30/82, чтобы не прогадать.

Всем спасибо.
Dob 10", SW 2001, AYO (HDAZ); Canon 550d
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #45 : 30 Мая 2020 [17:40:16] »
или в качестве обзорника  не то?
в качестве обзорника-вполне подойдет, XW 40мм конечно лучше -но и стоит дороже
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн ZVA

  • ****
  • Сообщений: 433
  • Благодарностей: 37
  • Всем ясной погоды!
    • Instagram: ZVA_
    • Сообщения от ZVA
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #46 : 31 Мая 2020 [18:04:10] »
или в качестве обзорника  не то?
в качестве обзорника-вполне подойдет, XW 40мм конечно лучше -но и стоит дороже

Где ты его найдешь, обычно все разговоры по поводу обзорников сходятся к паноптику 41мм.
Celestron CPC1100XLT; BORG 125ED APO + FTF 3035. Delos 4.5, 6; Ethos 8,13,21; Pentax XW 40. 
Lumicon O-III 1,25",2",UHC 2"; Astronomik UHC 1.25", H-Beta 1.25"
Vixen ARK 16x80; Celestron 25х100, 
300D, 5Dm2, 5Dm3; 16-35LIII; 24-70LII; 85/1,8
Самая молодая луна 16 часов 25 минут, 05.03.2011г.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 090
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #47 : 31 Мая 2020 [19:02:31] »
Что такое гиперпространство?
Удобный ли у него наглазник?
Что такое гиперпространство, узнаете когда купите...
Так никакой обзорник Вам не покажет иного в рефракторе. Что ES, что препоганый Кельнер. Тут Вы намеренно путаете и передергиваете!
Да и картинка у Вас НЕ для рефлектора, а для рефрактора! А топикастер спрашивает про Ньютон!
Основной абберацией рефлектора Ньютона является кома, а не астигматизм (показанный на картинке!)! Поэтому для решения проблемы идеального поля по краям нужен прежде всего Паракор, а не более дорогой окуляр!
А так любой обзорник покажет на краях поля в Ньютоне коматозных "птиц", а не черточки астигматизма! :D

А вообще редко кто и редко когда, вываливает желание иметь на Ньютоне звезды точками до края. Все более менее грамотные любители, с теорией за плечами, понимают, что края поля Ньютона, на удалении 15-20мм от оси,  вообще имеют сугубо поисковое значение... Даже не все корректоры комы могут решить подобную задачу!

Выше был совет про Паноптик 41, так был сравнительный тест на клаудях - ED40 Paragon-Panoptic 41 и Наглер 31 и ED40 Paragon выступает в нем не хуже Паноптика, а по цене он втрое дешевле!
От себя добавлю к этому сравнению и то, что не все золото, что блестит, я тоже их сравнивал на Астрофесте - края поля на пасмурное небо у Наглера и Паноптика радужные... У ED поле чистое - на краю "белоснежное"...
Элементарный тест позволяющий резко снять "лапшу" с ушей! ;D   
 
Нашел на форуме объявление сегодняшнее: https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=182961.new#new
ОКШ 25 тоже не подойдет? или в качестве обзорника  не то?
Этот окуляр имеет измеренное поле порядка 90град. Это банальный Эрфле, с вообще никаким полем, а за счет большего увеличения, все дефекты в нем будут крупнее почти в ДВА раза...
Кроме того он восьмилинзовый, с посредственным качеством просветления и посему очень темный... Китайский UWA30\80 его однозначно "побьет"...
« Последнее редактирование: 31 Мая 2020 [19:28:27] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн score

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от score
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #48 : 02 Июн 2020 [18:18:27] »
Предупреждаю, эта штука дорогая, порядка 250 евро с адаптером на 2". Мы лет десять назад пытались их тут передрать, сделали пару штук. Вышло хуже и не дешевле... Токаря говорят очень сложная посадка "трубка в трубке" в фокусере.  Ход порядка 120-150мм.
Почитал я Ваши отзывы о "Такахаши скоуп", подумал что вещь классная, а мало отзывов в русскоязычном интернете от того, что цена около 300 долларов.
Вот и я бы не захотел эти деньги тратить на коллимацию Ньютона. Обычный Чешир хорош, но не даёт кайфа точного измерительного инструмента и требует, как правило, финальной подстройки по звезде с целью убрать остатки комы.
Лазерный коллиматор сам по себе требует непростой юстировки, не чувствителен к небольшим поворотам вторички ньютона вокруг оси, получить с ним результат далёкий от правильной коллимации проще простого.

А вот Такахаши скоуп очень заинтересовал. Тогда я сделал его некий аналог из того, что было под рукой. Тем более, от набора фазовый контраст для микроскопа лежал микроскоп Мир-4.

1. Взял корпус ненужного 1,25" окуляра
Важно, чтобы была резьба под светофильтры в юбке окуляра
2. К корпусу окуляра прикрепил удлинительную трубку. Просверлил 6 отверстий и нарезал резьбу, чтобы подвесить мир-4 внутри окуляра. То есть, три юстировочных винта снизу ближе к юбке окуляра и три выше. Это позволит точно настроить соосность мир-4 и несущего его удлинённого корпуса окуляра 1,25"
3. Вставил окуляр в адаптер от телескопа, сделал круг из бумаги с отметкой центра, настроил по метке соосность микроскопа мир-4 с осью окуляра.
4. Диапазон фокусировки мир-4 не позволит юстировать телескоп напрямую. Но с линзой Барлоу 2х можно фокусироваться. Вставляю свой импровизированный "такахаши мир" в Барлоу и всё это в телескоп, и дальше с комфортом юстирую свой Ньютон.
5. Если линзблок Барлоу выкрутить из самой Барлоу и вкрутить в посадочную резьбу окуляра под светофильтр, увеличение системы становится намного больше и можно с высокой точностью совмещать центральную метку на зеркале с отражением линзы коллимационного микроскопа.

Никаких токарей. Всё элементарно просто. Если нет мир-4 можно попробовать подобрать объектив и окуляр для системы трубка в трубке, для фокусировки на ближних предметах.


Оффлайн Gruntov

  • *****
  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gruntov
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #49 : 02 Июн 2020 [22:49:15] »
Так никакой обзорник Вам не покажет иного в рефракторе. Что ES, что препоганый Кельнер. Тут Вы намеренно путаете и передергиваете!
Увы, но это не так. В АПО рефракторах Качественные окуляры с хорошо подтянутыми аберрационными пятнами дают прекрасную картинку по всему полю. И вы можете получать эстетическое удовольствие о созерцания широкого звездного игольчатого поля.
А вообще редко кто и редко когда, вываливает желание иметь на Ньютоне звезды точками до края. Все более менее грамотные любители, с теорией за плечами, понимают, что края поля Ньютона, на удалении 15-20мм от оси,  вообще имеют сугубо поисковое значение...
Однако любитель не умеющий в эстетику, вынужден довольствоваться 15-20 мм от оси, мотивируя себя фразой - И так сойдет... Когда уровень "более менее грамотный любитель" пройден, можно задуматься и о более качественном, и о более широком поле, даже на обзорнике. И тут уже никакой бюджетный и узкий по полю ED40 Paragon не поможет, который имеет в двое! худшую коррекцию в сравнении с Panoptic 41.

Оффлайн ПолосатыйАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 633
  • Благодарностей: 54
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #50 : 03 Июн 2020 [00:34:48] »
Еще больше голова кругом пошла. Ответы очень противоречивые в обе стороны...
Dob 10", SW 2001, AYO (HDAZ); Canon 550d
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #51 : 03 Июн 2020 [01:49:45] »
Да нет, всё более чем однозначно. Берите под Доб 10 30/82, ну и корректор комы, например GPU, если не хочется в светосиле терять. А так можно и традиционный П2.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 367
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #52 : 03 Июн 2020 [08:39:52] »
+1. Сколько окуляров было выпущено за последнее десятилетие, а ES82 30мм и Наглер 31мм остаются золотыми стандартами обзорника/равнозрачкового.
Я видел всё небо !

Оффлайн ПолосатыйАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 633
  • Благодарностей: 54
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #53 : 03 Июн 2020 [10:13:04] »
Да нет, всё более чем однозначно. Берите под Доб 10 30/82, ну и корректор комы, например GPU, если не хочется в светосиле терять. А так можно и традиционный П2.
Я раньше считал, что корректор только для астрофото нужен.
Много ли я потеряю если буде без корректора пользоваться?
Dob 10", SW 2001, AYO (HDAZ); Canon 550d
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн Gruntov

  • *****
  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gruntov
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #54 : 14 Июн 2020 [03:00:48] »
Натолкнулся тут на интересный 2" обзорный окуляр APM UF 70º 30 мм . Компактный и очень легкий! 560 г всего.
9 линз в 5 группах. Стоит недорого - 168 евро.
В какой-то степени - это конкурент 2" Pentax XW 30 70º (производство которого возобновили и он опять поступил в продажу). Но Pentax потяжелее - 740 г и стоит в два раза дороже - 335 евро.
https://www.apm-telescopes.de/en/eyepieces/58-74-wide-angle/apm-ultra-flat-eyepieces/apm-ultra-flat-field-30mm-eyepiece-70-fov

Отзывы во нему очень впечатляющие: https://www.cloudynights.com/topic/601795-apm-ultraflat-30-mm-initial-impression/?p=8298006

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 367
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #55 : 14 Июн 2020 [07:23:37] »
Натолкнулся тут на интересный 2" обзорный окуляр APM UF 70º 30 мм
Наверняка очередной кривой недоЭрфле.

В какой-то степени - это конкурент 2" Pentax XW 30 70º
Вряд ли.
Я видел всё небо !

Оффлайн Gruntov

  • *****
  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gruntov
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #56 : 14 Июн 2020 [08:02:45] »
Наверняка очередной кривой недоЭрфле.
Почитайте тему на Клаудях. Все не так уж и плохо.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 090
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #57 : 14 Июн 2020 [08:37:31] »
Натолкнулся тут на интересный 2" обзорный окуляр APM UF 70º 30 мм . Компактный и очень легкий! 560 г всего.
9 линз в 5 группах. Стоит недорого - 168 евро.
В какой-то степени - это конкурент 2" Pentax XW 30 70º (производство которого возобновили и он опять поступил в продажу). Но Pentax потяжелее - 740 г и стоит в два раза дороже - 335 евро.
https://www.apm-telescopes.de/en/eyepieces/58-74-wide-angle/apm-ultra-flat-eyepieces/apm-ultra-flat-field-30mm-eyepiece-70-fov

Отзывы во нему очень впечатляющие: https://www.cloudynights.com/topic/601795-apm-ultraflat-30-mm-initial-impression/?p=8298006
Это продолжение вот этой линейки, теже 9 линз в 5 группах, при этом при таком скромном поле можно расчитывать на "сливки" - представлен центр поля, без экстрима! - https://www.apm-telescopes.de/en/eyepieces/more-74-ultra-wide-angle/apm-lunt-eyepieces/apm-hdc-xwa-20-mm-100-eyepiece.html
Судя по предыдущим отзывам на эти окуляры, Пентакс давно ушел на пенсию.... Народ их давно ES-кам предпочитает!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн ПолосатыйАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 633
  • Благодарностей: 54
  • :)
    • Instagram: polosatyii
    • Сообщения от Полосатый
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #58 : 14 Июн 2020 [13:39:16] »
Опять не все однозначно. Кому-то нравится, кому-то нет.
Взял себе на свой страх и риск 21мм 100*, человек вроде убедил, что показывает так ES 30/82. Не знаю что из этого выйдет, окуляр в дороге.
Dob 10", SW 2001, AYO (HDAZ); Canon 550d
*****
Когда я смотрю на усеянный звездами небосвод, из головы у меня улетучиваются даже те скудные сведения из астрономии, которыми я обладаю.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Помогите выбрать обзорник 2"
« Ответ #59 : 14 Июн 2020 [14:48:17] »
Применительно к Вашему телескопу, 30/82 был бы лучше - поле и выходной зрачок больше.