Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Статистика по астероидам  (Прочитано 6364 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #20 : 15 Апр 2020 [12:40:50] »
но все-таки, по моему, не для учебного раздела,
А  куда это ? В " Наблюдения " - так я не сам наблюдал. Я просто пытаюсь как Сальери , поверить алгеброй гармонию.
Так что я тоже подумал -
раздел из всех, мне кажется, наиболее подходящий.

Хотя, если надо, можно перенести.
PS Я и не знал, что это - учебный раздел.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 411
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #21 : 15 Апр 2020 [23:01:07] »
Самое место тут.
Кому надо найдут. Кому не надо - глаза мозолить не будет. Не в клуб же, где обоссут сабж. Такие темы очень не любят.
Это же избранное, для эстетов.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #22 : 15 Апр 2020 [23:03:57] »
Похоже, это будет личка на виду. :)

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 411
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #23 : 15 Апр 2020 [23:18:06] »
Человек делает полезное дело. Намедни вон обратил внимание Центра, что в каталоге малых планет есть косяки.
Я тоже одну несуществующую планету из каталога вычеркнул. Можно и пообщаться.
Можно и в личке, да жалко графики прятать.
« Последнее редактирование: 15 Апр 2020 [23:30:42] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #24 : 16 Апр 2020 [16:38:07] »
А как повлиял, не к столу будь названный, коророноновирус на обнаружение объектов ?
По тайге слух пошел, что нарушена работа 120 крупнейших телескопов.

Посчитал с января 2019 по март 2020, чтоб сравнить с началом года.  Данные - вытянул из MPCORB.DAT, там по временному обозначению можно определить год и месяц.  Нумерованных за это время мало наверное было, их можно не считать.

По NEA отдельно  тоже посчитал, там можно проверить в https://cneos.jpl.nasa.gov/stats/totals.html
Если брать все, то в 20-м - меньше, а если только NEA - то наоборот.
За 3 первых месяца 2019 - всего 2091, из них NEA  - 542
   -- '' --- 2020 - соотв. 917 и 714.

PS MPCORB.DAT скачивал 10.04.2020, так что за март наверное можно быть уверенным.


Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #25 : 16 Апр 2020 [17:52:52] »
Решил по годам сделать для всех астероидов, это сложнее оказалось.
В MPCORB.DAT - там ЭО, год можно только для ненумерованных определить, по временному обозначению. Их постепенно нумеруют, поэтому чем старее год, тем сильнее отличаются числа всех и ненумерованных.

В архиве наблюдений - NumObs.txt и UnnObs.txt - можно определить дату в 80-символьной строке для тех, у кого в 13-й стоит *. Но этих звездочек больше, чем объектов, некоторые по нескольку раз открывают ( эпический случай - (1732) Хайке, открывали 19 раз).

Но, все же, какая-то тенденция будет видна.
И тенденция такая - коронавирус поразил наблюдательную астрономию еще в 2015 году. С этого года - спад.
Или - как в анекдоте :
- Я работал лесорубом в Сахаре.
- Так там же нет лесов.
- Да, теперь - нет..



Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #26 : 17 Апр 2020 [17:07:32] »
А вот по близким спада нет. То есть доля NEA в общем числе повышается.

Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #27 : 29 Апр 2020 [02:34:15] »
О близкопроходящих. Данные с cneos.jpl.nasa.gov/ca/
Там вообще с 1900 года, но до 1990-х годов почти все близкие прохождения - расчетные. Например, обнаружили в 2009-м астероид 2009 BW2, посчитали назад во времени - а он 04.02.1900 (+- 2.5 дня) проходил 6.86 LD (+- 0.46 LD).

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 725
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #28 : 29 Апр 2020 [03:16:42] »
поразил наблюдательную астрономию еще в 2015 году. С этого года - спад.
А если серьезно, какие причины вы полагаете этому явлению?
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #29 : 29 Апр 2020 [03:30:53] »
А если серьезно, какие причины вы полагаете этому явлению?
Может быть, в самом деле до 2015 года пооткрывали большую часть из главного пояса. Все, что может быть до 21m например.
И сейчас остались в основном " залетные " NEAs, по ним - рост не прекращается.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 411
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #30 : 29 Апр 2020 [09:28:00] »
И тенденция такая - коронавирус поразил наблюдательную астрономию еще в 2015 году.

Объясняю график.
Пространство под линией - это суммарная работа "старых поисковиков".
Последний высокий горб - включился в работу Пан-Старрс.
Предыдущий высокий горб - заработала Паломарская фабрика транзиентов.
Горб в районе 2000 года - активная работа NEAT.
На все это накладывалось включение/выключение остальных поисковиков в работу.
Спад после 2015 года обусловлен наличием к тому году по 3-5 оппозиций основной массы астероидов из ГП.
Наличие 3-5 оппозиций привело к тому, что большая часть "годовых дуг" была связана в дуги примерно 10-15-летней продолжительности.
Наличие длинных дуг (точных орбит) в итоге не давало всем наблюдаемым астероидам после 2015 года активно присваивать звездочки.

Астероиды "кончились" под звездочки.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #31 : 29 Апр 2020 [17:18:59] »
Еще по близким прохождениям. Есть явная сезонность, но конечно не самих прохождений, а их обнаружений. Зимой ночи длиннее.
На первой по Y - просто плотность вероятности, красная линия - среднее.
Вторая картинка - то же что и первая, только в виде годографа.

Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #32 : 02 Мая 2020 [13:02:07] »
По количеству наблюдений малых тел ( кроме комет).
Среднее 239, медиана 105 ( то есть 50% объектов наблюдались не более 105 раз).
Самые популярные (> 5000 obs ):
(134340) Pluto      9527
(433) Eros      8479
(2) Pallas      8027
(3) Juno      7020
(4) Vesta      6941
(1) Ceres      6751
(1627) Ivar      6654
(4179) Toutatis      5957
(1036) Ganymed      5781
(6) Hebe      5745
(39) Laetitia      5604
(11) Parthenope      5203
(7) Iris      5072
(51) Nemausa      5067

Для сравнения - межзвездные
1I/ʻOumuamua      222
2I/Borisov       2944


Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #33 : 10 Мая 2020 [01:24:57] »
По сближениям ( Close Approaches ). Взял данные с 2020, все ближе 10 LD, их оказалось 5056.
Предварительные соображения. Шар радиуса 10 имеет в 8 раз больший объем, чем шар радиуса 5. И соответственно в большем шаре в 8 раз больше неких объектов, чем в малом. Поэтому, если бы обнаруживались все близкопроходящие, то интегральная функция распределения величины dist ( мин. дистанция ) была бы кубической ( как зеленая линия ) .
А фактически она - почти линейная. Получается, вероятность обнаружения обр. пропорциональна квадрату dist. Может быть потому, что у блеска такая же зависимость.
 

Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #34 : 01 Июл 2020 [02:34:35] »
По времени открытия всех ненумерованных за 2019 год (14661). И NEAs (2472 шт)
Так как основные открыватели - в западном полушарии, вот и получилось.Из всех - 90% обнаружены  06:30 .. 13:30 UTC. А в период 15.. 24 UTC - всего 1.3%.

PS Исправил, это не только PHA , их немного.


« Последнее редактирование: 01 Июл 2020 [15:40:47] от Toth »

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 411
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #35 : 01 Июл 2020 [11:02:10] »
Три пика на вершине... географическое распределение обсерваторий?
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #36 : 01 Июл 2020 [15:56:30] »
Три пика на вершине... географическое распределение обсерваторий?
Ну тогда всего 2 должно быть - Гавайи (F51+F52+T05+T08) и Леммон -гора (703+G96). Остальные - немного дают.
Сейчас попробую отдельно сделать для стахановцев.

Вот, сделал по основным.
F51,F52 Pan-STARRS ( 156.3 з.д.) открывшие в 2019 58% и 8.2% от всех,
G96 Mt. Lemmon Survey ( 110.8 з.д ) - 23.6%
I41 Palomar Mountain--ZTF ( 116.9 з.д. ) - 3.7%
Распределение по получасовым интервалам.
2 горба - у F51 получается
« Последнее редактирование: 01 Июл 2020 [17:22:08] от Toth »

Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #37 : 19 Июл 2020 [17:14:41] »
Что-то скучно стало в Close Approaches, давно не было свежих вестей в околоземных астероидах.
Подумал, может бдительность утратили, пандемия все же..
Ан нет, все в порядке - растет количество. В 2019 за 1/2 года 1064, в 2020 - 1339 шт.

Оффлайн VegaStar

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от VegaStar
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #38 : 02 Янв 2021 [17:44:45] »
Переношу вопросы сюда:

Есть два вопроса по открываемым околоземным и потенциально опасным астероидам:
1. Какова динамика их открытия по годам за последние годы, десятилетия - растет, падает или в целом стабильная?
2. Если растет, то, получается, что причина этого только в увеличившихся мощностях наблюдения за ними? И всегда эти открытые астероиды были околоземными и потенциально опасными, просто ранее мы их не могли видеть? Это как темная комната с черными кошками, в которой постепенно освещают все ее углы, обнаруживая все больше новых кошек, но они там были всегда?

Судя по графику растёт. Чем вызван рост (вопрос №2)?

Оффлайн TothАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
Re: Статистика по астероидам
« Ответ #39 : 02 Янв 2021 [17:59:16] »
Чем вызван рост
Ну уж точно не увеличением количества самих ПОА. Ничего такого в Солнечной системе не произошло в последние годы.
Конечно этот рост вызван улучшением наблюдений. Причем, даже не ростом числа обсерваторий, потому что как и раньше основная масса открывается  на Гавайях и в Аризоне. Наверное, что-то там модернизируется.