Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SW мак 180 мм или АПО 125мм?  (Прочитано 4842 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн FILLАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 57
  • Чем больше свечек в торте, тем слабее дыхалка.
    • Сообщения от FILL
SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« : 08 Апр 2020 [11:47:54] »
Друзья,друг мучается выбором телескопа для планет,подскажите что предпочтительней максутов SW 180мм или апохромат 125мм(как пример дабы оттолкнуться дальше в размышлениях).Самому интересно ибо подобных труб не имел и не с чем сравнить что они покажут по факту по планетам?Сори за повтор если темы была.
Arsenal EQ-5(Meade LX-85)+EQ Drive,ньютон SW200/1000,триплет Maxvision 127/950,SvBony 405CC,БПЦ 7х35,Yukon 12x50 WA,Юпитер21М,Индустар61ЛЗ.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 785
  • Благодарностей: 460
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #1 : 08 Апр 2020 [11:56:16] »
Друзья,друг мучается выбором телескопа для планет,подскажите что предпочтительней максутов SW 180мм или апохромат 125мм(как пример дабы оттолкнуться дальше в размышлениях).Самому интересно ибо подобных труб не имел и не с чем сравнить что они покажут по факту по планетам?Сори за повтор если темы была.
Добрый день. У апохромата какой фокус?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 250
  • Благодарностей: 500
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #2 : 08 Апр 2020 [11:58:40] »
Мак. Имел апо 125, имел шк8. Апо ну совсем игрушечный телескоп. Увеличенная версия искателя. Хорош для Юпитера разве что, для луны уже как правило фокуса не хватит.
7х35

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 116
    • Сообщения от Kolya21
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #3 : 08 Апр 2020 [12:05:20] »
Может и так, только с маком таким еще пару часов потанцеать надо. Лучше всего рядом поставить.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #4 : 08 Апр 2020 [12:21:18] »
Смотря где наблюдать будет. Если в городе с балкона - 125-й АРО будет удобнее и чаще. Если за городом - МАК.

Оффлайн t4gr4

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от t4gr4
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #5 : 08 Апр 2020 [14:18:23] »
Сравнивал по Юпитеру и Сатурну Мак127 от СВ и Апо 80 от СВ (пропорция как у автора, мне кажется)
Условия наблюдения идеальные - соседний холм от крымской обсерватории.

Рефрактор был приятней во всех отношениях.

А вообще лучше ньютон и побольше  :)
254/1250, 127/1500, 100/900, 80/600, 10х50

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 400
  • Благодарностей: 116
    • Сообщения от Kolya21
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #6 : 08 Апр 2020 [14:25:41] »
Сравнивал по Юпитеру и Сатурну Мак127 от СВ и Апо 80 от СВ (пропорция как у автора, мне кажется)
Условия наблюдения идеальные - соседний холм от крымской обсерватории.

Рефрактор был приятней во всех отношениях.

А вообще лучше ньютон и побольше  :)


Ед 100, мак 127 и ньютон побольше 2001. Планеты показал хуже всех.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 626
  • Благодарностей: 237
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #7 : 08 Апр 2020 [15:38:04] »
Эффективная апертура телескопов сравнима, большой разницы в изображении не будет. Здесь нужно исходить из условий наблюдений и дальнейших интересов - МАК компактный и легко перевозимый, имеет длинный фокус, что хорошо для астросъемки планет, менее требователен к монтировке за счет малой парусности. Из минусов - долгая термостабилизация, на балконе может и к утру не охладится . Рефрактор - для быстрых погляделок, остывает за 30 минут, обеспечивает более контрастное изображение, устойчив к разъюстировкам. Минусы - длинная труба, нужна хорошая монтировка.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

AstroMustard

  • Гость
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #8 : 08 Апр 2020 [15:47:32] »
Я бы выбрал МАК 180.

Апертура значительно больше. Фокус огромный, по Луне и Планетам вообще СМАК.

Пусть и тяжелый, но самое главное что он короткий, парусность и рычаг на монтировке делает значительно меньше.
Можно юстировать.

Стынет правда долго и поле зрения относительно не велико.

Дело вкуса имхо.

Но Мак 180 куда легче возить и монтировать.

Онлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 816
  • Благодарностей: 241
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #9 : 08 Апр 2020 [16:31:57] »
Друзья,друг мучается выбором телескопа для планет,подскажите что предпочтительней максутов SW 180мм или апохромат 125мм(как пример дабы оттолкнуться дальше в размышлениях).Самому интересно ибо подобных труб не имел и не с чем сравнить что они покажут по факту по планетам?Сори за повтор если темы была.

Взял бы АПО как более универсальный инструмент.  У меня есть АПО 115 и МАК 180, мак показывает более детально но отрыв минимален. Но 125 я думаю по детальности вы уже разницы не заметите, контраст будет лучше у АПО, да  и для фото и широких  полей он лучше.
Мак будет легче и мобильней
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 408
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #10 : 08 Апр 2020 [18:02:02] »
для луны уже как правило фокуса не хватит.
барлоу позволяет фокус сделать какой захочешь, если апо натуральный (2ЕД/PLF-53/CaF2) то апо будет лучше во всем, мак 180 тоже взять можно-но с ним больше гемороя -термостаб/юстировка...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Онлайн FILLАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 57
  • Чем больше свечек в торте, тем слабее дыхалка.
    • Сообщения от FILL
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #11 : 08 Апр 2020 [20:41:49] »
Друзья,всем спасибо за содержательные ответы и советы,друг склоняется к АПО,ибо на него изначально и был настроен.Посмотрим что в итоге возьмет,опять же денежный вопрос как всегда актуален.
Arsenal EQ-5(Meade LX-85)+EQ Drive,ньютон SW200/1000,триплет Maxvision 127/950,SvBony 405CC,БПЦ 7х35,Yukon 12x50 WA,Юпитер21М,Индустар61ЛЗ.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 785
  • Благодарностей: 460
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #12 : 09 Апр 2020 [05:29:57] »
Эффективная апертура телескопов сравнима, большой разницы в изображении не будет. Здесь нужно исходить из условий наблюдений и дальнейших интересов - МАК компактный и легко перевозимый, имеет длинный фокус, что хорошо для астросъемки планет, менее требователен к монтировке за счет малой парусности. Из минусов - долгая термостабилизация, на балконе может и к утру не охладится . Рефрактор - для быстрых погляделок, остывает за 30 минут, обеспечивает более контрастное изображение, устойчив к разъюстировкам. Минусы - длинная труба, нужна хорошая монтировка.
180 мм МАК за 2 - 2,5 часа будет готов если на него солнечные лучи не падают. А если его постоянно держать на балконе, то он как пионер - всегда готов
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Максим Александров

  • Гость
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #13 : 09 Апр 2020 [09:43:19] »
Я взял себе пару АПО 100/900.
При выборе, когда удалось глянуть в АПО 125, изображение там оказалось более кривым, чем в 100/900.
Ну и полегче все-таки сотка, покомпактнее.
Увеличения ставил по планетам и Луне до 300х. А к 125 наверное еще полеспрямитель докупать недешевый придется, особенно если астрофото захочется.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 076
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #14 : 09 Апр 2020 [10:11:39] »
Из минусов - долгая термостабилизация, на балконе может и к утру не охладится .
180 мм МАК за 2 - 2,5 часа будет готов если на него солнечные лучи не падают. А если его постоянно держать на балконе, то он как пионер - всегда готов
Хрень Вы пишете молодой человек! Сразу видно никогда не пробовали... Где его не держи, вечером в момент падения температуры разница с окружающим воздухом составляет не менее 10-15С. и крупный МАК физически догнать термостабилизацию не может. 200мм фактически сам, без кулеров, уже не стынет!
 И этой дельты хватает, чтобы эта машинка не остыла никогда... Бывало уже и утро, а в за и до фокалах все еще турбулеж с термосоплей впридачу.
Проблема еще и в том, что чтобы наблюдать, нужно уметь проверить термостабилизацию, а тут пол форума не знает, как пример, кто такой Сикорук и с чем его едят...
Нужен очень хороший и качественный МАК. Например Сантел, а не SW.  С ними полегче....Но там и цены другие.
 
Я сравнивал Клевцова 470, МАК STF 8" и апо 180 одномоментно, при атмосфере ближе к 10 баллам.  Клевцов дал дифф. звезды на 1300х, АПО на 540х, а МАК STF выдал дрожащую и прыгающую систему колец на 600х. Положенных двойных разрешить не мог, половина энергии уходила в кольца.  Все телескопы термостабилизировались вместе, стояли на улице, в обсерватории...
STF 203\2000 был Deluxe с паспортом и интерферограммой на 1\8 лямбды.  Охлаждался штатным комплектным кулером.

Также STF8" ставили в Астрахани рядом с Сантелом 230мм. STF с кулером, Сантел без.  Так Сантел STF просто по полу размазал.... И дело не в апертуре, а в разнице в качестве изображения... :-X

Как вывод рекомендую не обсуждать МАКи из магазинов более 150мм, тк сравнивать их с АПО ну просто неэтично...
 Проффесиональные МАКи Сантел и Ариес не в счет.
А вот если мелкий МАК, до 100мм, то при разнице в апертуре 1.2х он эквивалентен АПО. Стынет он отлично и качество изображения 5 баллов. Имеется ввиду проверенный и отьюстированный владельцем МАК. А не ремкомплект из магазина! 
 
« Последнее редактирование: 09 Апр 2020 [10:34:30] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #15 : 09 Апр 2020 [10:15:21] »
При выборе, когда удалось глянуть в АПО 125, изображение там оказалось более кривым, .......
Про 125-Аполар речь?

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 600
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #16 : 09 Апр 2020 [12:17:59] »
180 мм МАК за 2 - 2,5 часа будет готов если на него солнечные лучи не падают. А если его постоянно держать на балконе, то он как пионер - всегда готов
У меня был 200мм мак. Жил он на улице (в астропавильоне). И нет, он не был готов. Точнее, он ВСЕГДА был не готов.
Только когда я добавил ему на жо... вентилятор, тот стал как пионер, "всегда готов".

Я крепко сомневаюсь, что 180 поведёт себя принципиально иначе.
По мне так любая закрытая схема от 200 требует постоянной продувки для эффективного астрофото. Хотя бы перед началом съёмки подуть часок-другой нужно.
モ - mo

Максим Александров

  • Гость
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #17 : 09 Апр 2020 [12:23:21] »
При выборе, когда удалось глянуть в АПО 125, изображение там оказалось более кривым, .......
Про 125-Аполар речь?

Я смотрел в TS-Optics 125/7,8.
В итоге взял-таки сотку, хотя и поле у нее поменьше.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #18 : 09 Апр 2020 [12:27:05] »
Только когда я добавил ему на жо... вентилятор, тот стал как пионер, "всегда готов".
Я свой Альтер М715 в городе с балкона так и не смог нормально запустить, несмотря на встроенный вентилятор и охладитель в морковку. В астродеревне получилось, но не без танцев. В жару он хранится под кондеем, установленным на ожидаемую ночную температуру (летом разница день-ночь бывает большая). После выноса, ещё час как минимум, вентилируется. Как дострою астробудку - придется и туда кондей ставить.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 600
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: SW мак 180 мм или АПО 125мм?
« Ответ #19 : 09 Апр 2020 [13:39:28] »
Да не. У меня был STF 8" Deluxe. И ему хватало одного вентилятора, установленного "не очень штатно".
Всё будет норм с альтером этим и без кондея. Главное э... во-время дунуть! :)
モ - mo