Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Что такое фотон и как он летит?  (Прочитано 15242 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #340 : 26 Июн 2020 [13:47:32] »
Вы что, всерьёз полагаете, что в природе существует какая-то энергия? И её можно наблюдать, экспериментально обнаружить?

Существует ли материя?...


Это как вам будет угодно. Ваше личное дело. Физика этого не знает и знать не хочет, не её это дело.
Но то, что энергия не материальна, - это общеизвестный в физике факт.


Энергии нет, а про материю физика  "не знает и знать не хочет"    :(


No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн EdwardMsk

  • ****
  • Сообщений: 330
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EdwardMsk
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #341 : 13 Янв 2021 [13:56:52] »
Господа! Читал - читал - не осилил.

Скажите по простому сильно я навру, если 10-ти летнему сыну скажу - "Сынок! Тот свет, что ты видишь в бинокль, разглядывая звездное небо шел от той звезды .... лет без каких либо изменений до твоего глаза.  А вот если смотреть в ПНВ, то это уже не то...".
Пока только Луна, Юпитер, Сатурн.
DS 90 MAK, SV503 102ED, окуляры 1.25": SVBONY SW FMC UW 68 - 6,9,15,20; TMB planetary II 4 мм; ORION Or 5mm; SVBONY 32 мм plossl;
Монти AZGTi; призма 45;  диагональ SVBONY 99 диэлектрик, 1/8 лямбды; удлинительные втулки 50 и 70 мм; RedDot; красный фонарик ;-)

Оффлайн Игорь Мухин

  • *****
  • Сообщений: 1 624
  • Благодарностей: 59
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Мухин
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #342 : 13 Янв 2021 [17:47:29] »
сильно я навру
Нет.
А что такое ПНВ?

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #343 : 13 Янв 2021 [17:57:09] »
сильно я навру
Нет.
А что такое ПНВ?
Прибор Ночного Видения.

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #344 : 14 Янв 2021 [12:08:37] »
про материю физика  "не знает и знать не хочет"
Мы не знаем, что такое электромагнетизм, хотя знаем и умеем воспроизводить в опытах и использовать в технике, в повседневной жизни многие его проявления. Но, увы, не все. Существующие теории являются всего лишь абстрактными моделями, соответствующими реальности не более чем теория Птолемея соответствовала реальному обустройству Вселенной. С таким же успехом можно утверждать, что Вселенский Дух создал Биосферу и вселил в живые существа злых духов.
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #345 : 14 Янв 2021 [12:52:09] »
Мы не знаем, что такое электромагнетизм,

знаем


No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #346 : 14 Янв 2021 [14:45:01] »
Вы что, всерьёз полагаете, что в природе существует какая-то энергия?

Если предположить, что существует материя  :) (независимо от нашего восприятия и способов описания) и учитывая , что в физике энергия и материя в некотором роде  :) эквивалентны  ... а в атомных электростанциях некоторое количество материи  убывает , но при этом на выходе некоторое количество энергии  прибывает - делаем вывод , что энергия существует ибо она неотделима от материи.
Но вы должны быть последовательны и должны отказаться от уплаты части коммуналки на том основании, что никакой энергии нет и вы платить не обязаны, а они все жулики!
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #347 : 14 Янв 2021 [15:49:13] »
Если предположить, что существует материя   (независимо от нашего восприятия и способов описания)
Это предположение бессмысленно. Потому как непроверяемо экспериментально (критерий Поппера).
что в физике энергия и материя в некотором роде эквивалентны
Ничего такого в физике нет.
а в атомных электростанциях некоторое количество материи  убывает
Опять бессмысленное утверждение. Потому как в науке нет такого понятия - количество материи. (Или есть? Тогда дайте ссылку на определение этого понятия, или сами дайте определение.)
при этом на выходе некоторое количество энергии  прибывает
Количество энергии не может ни прибывать, ни убывать, закон сохранения энергии. Единственное, на что способна энергия, - это превращаться из одного вида в другой.

"Людмила Прокофьевна, где вы набрались этой пошлости?".

делаем вывод , что энергия существует ибо она неотделима от материи.
Из ложных посылок можно сделать совершенно любой вывод (цена которому - ноль). "Если Волга впадает в Байкал, то я Папа Римский".
Но вы должны быть последовательны и должны отказаться от уплаты части коммуналки на том основании, что никакой энергии нет и вы платить не обязаны, а они все жулики!
Платой за электроэнергию называется оплата труда людей, которые обеспечили работу моих электрических приборов. (Геологи, бурильщики, строители газопроводов и линий электропередачи, персонал теплоэлектростанций, электрики...). Это вы должны быть последовательны и постараться понять значение слов, которые пишете.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #348 : 14 Янв 2021 [15:57:15] »
Это предположение бессмысленно. Потому как непроверяемо экспериментально (критерий Поппера).

так и запишем : есть материя, нет материи - науке неизвестно
Количество энергии не может ни прибывать, ни убывать, закон сохранения энергии. Единственное, на что способна энергия, - это превращаться из одного вида в другой.

Так в процессе работы АЭС там из какого вида в какой превращается?

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #349 : 14 Янв 2021 [16:03:41] »
Количество энергии не может ни прибывать, ни убывать, закон сохранения энергии. Единственное, на что способна энергия, - это превращаться из одного вида в другой.

Вы меня запутали. Ее нет, но есть закон ее сохранения ?
Ее нет , но она превращается из одного вида в другой?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 159
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #350 : 14 Янв 2021 [16:45:52] »
знаем
не знаем...

Ее нет, но есть закон ее сохранения ?
Да... Есть некий закон выполнение которого мы наблюдаем и некая метрика проистекающая из экстраполяции на все и вся этого закона.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #351 : 14 Янв 2021 [17:06:14] »
Платой за электроэнергию называется оплата труда людей, которые обеспечили работу моих электрических приборов. (Геологи, бурильщики, строители газопроводов и линий электропередачи, персонал теплоэлектростанций, электрики...). Это вы должны быть последовательны и постараться понять значение слов, которые пишете.

Вы зимой не мерзнете дома? Я подозреваю, что зимой (в отличие от лета, например) к вам домой попадает некоторое дополнительное количество энергии. Или это бурильщики  вращают у вас дома ... нечто ... и от трения у вас воздух в доме теплее?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #352 : 14 Янв 2021 [17:07:45] »
Есть некий закон выполнение которого мы наблюдаем

А как мы умудряемся его наблюдать? Это ж надо как минимум замерять (приборами?) количество того, чего нет?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #353 : 14 Янв 2021 [17:09:03] »
так и запишем : есть материя, нет материи - науке неизвестно
Так и запишите, если запомнить не получается. А ещё лучше пометьте там: не "неизвестно", а наука философскими бреднями не интересуется, потому как цена им - ровно ноль.
Так в процессе работы АЭС там из какого вида в какой превращается?
При работе АЭС часть энерги покоя массивных атомных ядер превращается в тепловую, а затем в электрическую энергию.
Ее [энергии] нет, но есть закон ее сохранения ?
Энергия есть, но не как что-то существующее в природе, а как что-то существующее в нашем сознании, как наша выдумка. Великие умы открыли, что есть такие вычисляемые величины, которые не изменяются (сохраняются) во всех процессах. И одну из таких величин назвали энергией.
Ее нет , но она превращается из одного вида в другой?
Собственно, это по той причине, что в разных случаях для вычисления энергии нужно применять различные уравнения, из различных разделов физики. Эти уравнения и дают наименования видам энергии (тепловая, электрическая, химическая, механическая...). Но если отскрести шелуху, останется только три вида энергии - покоя (не зависит ни от чего), кинетическая (зависит от скорости), потенциальная (зависит от положения).
не знаем...
Это вы не знаете (и знать не хотите). А любознательные люди - знают.
Цитата
некая метрика проистекающая из экстраполяции
"Дитя моё, никогда не говори слова только потому, что они длинные и красивые. Говори только то, что тебе понятно". (Льюис Кэрролл. Алиса в Стране чудес, Перевод Н.Демуровой).

Оффлайн Игорь Мухин

  • *****
  • Сообщений: 1 624
  • Благодарностей: 59
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Мухин
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #354 : 14 Янв 2021 [17:11:31] »
Так в конце-то концов - что такое фотон и как он летит!?

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #355 : 14 Янв 2021 [17:14:35] »
Так и запишите, если запомнить не получается. А ещё лучше пометьте там: не "неизвестно", а наука философскими бреднями не интересуется, потому как цена им - ровно ноль.

Я подозреваю, что  в вашей любимой энциклопедии - понятие материя определяется как  нечто , чем оперируют философы, которые бредят .
Хотя вопрос был : существует или нет, а не "известно"  или "не известно". Нам неизвестно, что есть Вселенная, но она существует.
Вы сознательно занимаетесь подменой понятий или просто постоянно путаете педали?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 159
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #356 : 14 Янв 2021 [17:40:56] »
А как мы умудряемся его наблюдать? Это ж надо как минимум замерять (приборами?) количество того, чего нет?
...а никак... Мы приборами и неспособны "замерять энергию" - мы меряем движение порождаемое той или иной цепочкой процессов. Именно потому мы не в состоянии даже сейчас сказать сколько энергии заперто в совке уголька.. До открытия атома было полегче - открываем справочник по химии и ищем самую энергетичную реакцию. А сейчас трудность даже не в том что тяжело рассчитать энерговыход после бомбардировки нейтронами, а в том что мы теперь будем все-время задумываться - "а может еще чем бомбарднуть и получим на порядки больше энергии!?" :)

...Дитя моё...
...и пока, на удивление всем, мера способности к изменению движения при переходе из одной формы в другую остается постоянной... Но не факт даже что так будет на всех уровнях проявления материи. ;)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #357 : 14 Янв 2021 [17:45:11] »
мы наблюдаем

...а никак...

я понял, наблюдаем никак  и измеряем никак
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #358 : 14 Янв 2021 [17:51:02] »
Цитата: zam2 от Сегодня в 17:09:03
...Дитя моё...

 ziggyStardust, с этого дня вы должны называть его папой (со всеми вытекающими)
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #359 : 14 Янв 2021 [19:59:24] »
мера способности к изменению движения при переходе из одной формы в другую остается постоянной
Опять до вас не дошло. Не пишите слова, смысла которых не понимаете. Белибердень же получается.
с этого дня вы должны называть его папой
Ну, а вы прямо "гигант мысли". Вы знаете, что такое цитата?