Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Что такое фотон и как он летит?  (Прочитано 14215 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leonids'99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Добрый день. Давно "мучил" меня вопрос: ФОТОН - это САМ элемент, "оторвавшийся", "ушедший" от далекой звезды и попавший мне в глаз?? ЛИБО это, наподобие электрического тока, где в проводнике НИЧЕГО не движется, а лишь колеблется, и передаются ЛИШЬ колебания, и "фотон" это ЛИШЬ та частица у моего зрачка, которая вдруг заколебалась в такт той далекой галактике? Я ДО СИХ ПОР НЕ ЗНАЮ ЭТОГО. стыд позор. Одни физики говорят одно, другие другое. Нужна ясность. Я не понимаю, как устроен мир!

От лампочки свет "летит" мне в глаз в виде частиц или же это вибрация и около сетчатки волна преобразуется в фотон и сам по себе он как частица не связан конкретно и "личностно" с источником, не является частью, "вылетевшей" ИЗ лампочки? Наблюдая в тот же телескоп - мы получаем "вещество" тех звезд непосредственно или это всего лишь волны оттуда и фотоны вовсе не летели десятки тысяч световых лет?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #1 : 03 Апр 2020 [22:19:46] »
Это вопрос типа - научите меня общей физике и далее - за пару ответов.

Оффлайн leonids'99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #2 : 03 Апр 2020 [22:21:40] »
Почему же, устроит простой и внятный ответ. Я слушал лекции разных серьезных ученых физиков, и слышал две диаметрально противоположные версии. На уровне школы вам только про дуализм расскажут и не более. Видимо, вы и сами не знаете.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #3 : 03 Апр 2020 [22:24:29] »
фотоны вовсе не летели десятки тысяч световых лет?

летели, летели :)
в виде колеблющихся зарядиков и магнитиков, которые называют ЭМ волной
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн leonids'99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #4 : 03 Апр 2020 [22:25:08] »
 :) а волна "летит" или передаётся?

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #5 : 03 Апр 2020 [22:30:22] »
:) а волна "летит" или передаётся?

скорее передается,  в том смысле, что меняются некие локальные характеристики в определенных точках
пространства со временем
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн leonids'99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 477
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #6 : 03 Апр 2020 [22:34:01] »
Правильно ли я понял из Ваших слов: фотон как частица не летит все эти десятки тысяч световых лет, а лишь передает свои "характеристики" соседу (а тот - далее по цепочке) и так до наших глаз? Т.е., наблюдая в телескоп звезду, какого-либо "вещества" (в широком смысле этого слова) непосредственно из этой звезды к нам в глаз не попадает?

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #7 : 03 Апр 2020 [22:56:11] »
Давно "мучил" меня вопрос: ФОТОН - это САМ элемент, "оторвавшийся", "ушедший" от далекой звезды и попавший мне в глаз??
Да. Фотон - это квантовая частица, единая и неделимая. Он родился на далёкой звезде, преодолел огромное расстояние и попал в ваш глаз.
Цитата
ЛИБО это, наподобие электрического тока, где в проводнике НИЧЕГО не движется, а лишь колеблется, и передаются ЛИШЬ колебания,
Всё не так. Электрический ток - это поток заряженных частиц (чаще всего электронов). Аналогично, свет - это поток фотонов. У вас какие-то совсем дремучие представления об окружающем мире.
Цитата
Одни физики говорят одно, другие другое.
Вот не надо. Все физики говорят одно и то же. Другое говорят шарлатаны, притворяющиеся физиками.
Цитата
Я слушал лекции разных серьезных ученых физиков, и слышал две диаметрально противоположные версии.
Фамилии серьёзных физиком не можете привести?
Цитата
На уровне школы вам только про дуализм расскажут
Как только услышите "дуализм", дальше можете не слушать.

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #8 : 03 Апр 2020 [23:10:55] »
летели, летели :)
в виде колеблющихся зарядиков и магнитиков, которые называют ЭМ волной
А может не нужно бред-то нести? Человек разобраться хочет, а тут вы со своими глупостями...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #9 : 03 Апр 2020 [23:13:00] »
Правильно ли я понял из Ваших слов: фотон как частица не летит все эти десятки тысяч световых лет, а лишь передает свои "характеристики" соседу (а тот - далее по цепочке) и так до наших глаз? Т.е., наблюдая в телескоп звезду, какого-либо "вещества" (в широком смысле этого слова) непосредственно из этой звезды к нам в глаз не попадает?

1)не соседу- просто в пространстве передается некое возмущение и для его передачи ничего не надо - ЭМ волна в вакууме прекрасно себя чувствует
2)непосредственно "вещество" оттуда не передается

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #10 : 03 Апр 2020 [23:19:33] »
А может не нужно бред-то нести? Человек разобраться хочет, а тут вы со своими глупостями...

Когда вы вырастите большой , то поступите в институт и будете там учить уравнения Максвелла
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #11 : 03 Апр 2020 [23:33:16] »
Когда вы вырастите большой , то поступите в институт и будете там учить уравнения Максвелла
Видите-ли, я уже давно вырос, в институт не только поступил, но и закончил. И уравнения Максвелла я тоже разбирал (правда, не в институте, а самостоятельно, институт был не того профиля).
А вот когда же вы дорастёте хотя бы до уровня шестиклассника? Когда вы поймёте, что ваша задача не отвечать на вопросы (потому что вы не знаете и не понимаете ничего), а задавать вопросы (с надеждой хоть что-то узнать и понять)?

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #12 : 03 Апр 2020 [23:42:37] »
На уровне школы вам только про дуализм расскажут и не более. Видимо, вы и сами не знаете.

С точки зрения стандартной модели (это то, к чему пришла в итоге физика) фотон следует считать элементарной частицей.
Там его называют "калибровочный бозон".
А про "дуализм" в любом случае надо читать (для общего развития). Это не ругательство  :)

 
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #13 : 03 Апр 2020 [23:49:39] »
А вот когда же вы дорастёте хотя бы до уровня шестиклассника?

Я расту над собой! Неужели вы не видите?! ... но медленно...,

Но я буду работать над собой и дорасту (я обещаю!) до состояния, когда постигну, то, что вы постигли давно, легко , непринужденно, а именно :

Пространство - модель для описания результатов изменения расстояний и углов.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #14 : 03 Апр 2020 [23:57:36] »
На уровне школы вам только про дуализм расскажут и не более. Видимо, вы и сами не знаете.

С точки зрения стандартной модели (это то, к чему пришла в итоге физика) фотон следует считать элементарной частицей.
Там его называют "калибровочный бозон".
А про "дуализм" в любом случае надо читать (для общего развития). Это не ругательство  :)
Это правильно. Более 90 процентов технарей не используют КМ и КТП.
А 99% человечества внятно не объяснят сходу что такое вообще фотон и его самые простые свойства.
Отрицать электромагнитную модель излучения, примерно тоже самое, что отрицать ньютоновскую механику и призывать пользоваться только СТО и ОТО. :)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #15 : 04 Апр 2020 [00:08:45] »
а задавать вопросы (с надеждой хоть что-то узнать и понять)?

да, да .... и только   с вашей помощью

И уравнения Максвелла я тоже разбирал (правда, не в институте, а самостоятельно, институт был не того профиля).

Торгово- экономический? Пищевой промышленности? Легкой промышленности?
Только не говорите, что институт физкультуры !  :(

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #16 : 04 Апр 2020 [01:02:25] »
А про "дуализм" в любом случае надо читать (для общего развития). Это не ругательство.
Это не ругательство. Можно (а не нужно) читать для "общего" развития. Если есть интерес к истории физики. На современном этапе это понятие не только бесполезно, но и вредно.
Но я буду работать над собой и дорасту (я обещаю!) до состояния, когда постигну, то, что вы постигли давно, легко , непринужденно, а именно :
Пространство - модель для описания результатов изменения расстояний и углов.
Ну до этой банальности давно пора бы уже дорасти. Тут-то чего сложного?
а задавать вопросы (с надеждой хоть что-то узнать и понять)?
да, да .... и только   с вашей помощью
Почему же только с моей? Есть довольно много людей, которые могут квалифицированно ответить на ваши вопросы.
Цитата
И уравнения Максвелла я тоже разбирал (правда, не в институте, а самостоятельно, институт был не того профиля).
Торгово- экономический? Пищевой промышленности? Легкой промышленности?
Только не говорите, что институт физкультуры !
Это был политехнический. А разница с вами перечисленными, прямо скажем, не велика.
Но давайте ближе к теме. У вас какие есть вопросы по движению фотона?

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #17 : 04 Апр 2020 [01:09:44] »
Правильно ли я понял из Ваших слов: фотон как частица не летит все эти десятки тысяч световых лет, а лишь передает свои "характеристики" соседу (а тот - далее по цепочке) и так до наших глаз? Т.е., наблюдая в телескоп звезду, какого-либо "вещества" (в широком смысле этого слова) непосредственно из этой звезды к нам в глаз не попадает?

1)не соседу- просто в пространстве передается некое возмущение и для его передачи ничего не надо - ЭМ волна в вакууме прекрасно себя чувствует
2)непосредственно "вещество" оттуда не передается
Энергия, однако, передаётся с фотонами. Иначе бы ничего не было. Не было бы ничего, совсем. С поправкой конечно (величины этой энергии) на взаимные скорости приёмника и источника, влияние гравитации тоже.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #18 : 04 Апр 2020 [01:15:47] »
Более 90 процентов технарей не используют КМ и КТП.
А применительно к этой теме стоило бы?
Carthago restituenda est

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #19 : 04 Апр 2020 [01:17:55] »
Совсем не обязаны рассматриваться Фотоны для передачи энергии.  Для многих случаев достаточно вектора Пойнтинга.