Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Появление жизни естественный процесс?  (Прочитано 253 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yoseph.grantАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yoseph.grant
Возможно ли, что появление жизни во вселенной это такой же обычный процесс, как появление галактик, звезд, планет и так далее. То-есть это не крайне маловероятное событие, вроде сбора первого РНК вследствие броуновского случайного движения атомов, а естественный процесс, который обязательно произойдет, как только появятся подходящие условия? 

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Возможно ли..?
Дальше не читай, сразу отвечай.
Возможно.

Оффлайн yoseph.grantАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yoseph.grant
Возможно.

Откуда такая уверенность?

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Возможно.
Откуда такая уверенность?
Какая уверенность? О_о
Я не написал "точно да" или "точно нет". Я написал "возможно".

Какой вопрос - такой ответ.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 11 431
  • Благодарностей: 478
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
есть уже существующие темы по вопросу
Добившись свободы, стремимся к совершенству

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17716.msg4385893.html#msg4385893

Онлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 164
  • Благодарностей: 214
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Возможно ли, что появление жизни во вселенной
Если будут подходящие условия, обязательно возникнет. А вот по поводу разумных существ, тут ещё очень и очень большой вопрос. Это уж точно редчайшее явление.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 3 260
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
То-есть это не крайне маловероятное событие
Само по себе существование крайне маловероятных событий остается под вопросом, просто в силу того что вселенная всегда стремиться к определенному оптимуму характерному для конкретной среды.

Оффлайн yoseph.grantАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yoseph.grant
А вот по поводу разумных существ, тут ещё очень и очень большой вопрос.

Почему вы так думаете?

Само по себе существование крайне маловероятных событий остается под вопросом, просто в силу того что вселенная всегда стремиться к определенному оптимуму характерному для конкретной среды.

Абсолютно непонятно что вы имеете ввиду.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Почему вы так думаете?
Как минимум потому что разумной жизни однозначно меньше, чем вообще жизни.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Если будут подходящие условия, обязательно возникнет.
Это очень софистический вопрос. Что есть эти самые "подходящие условия".
Так то, если будут подходящие условия, то жизнь обязательно возникнет и внутри обычной человеческой женщины. Просто там частью подходящих условий будут наличие яйцеклетки, сперматозоида и т. д.
Условия? Условия. Жизнь возникла? Возникла.

Так что да, в какой-то момент условия которые ещё не содержат внутри себя жизнь, обязательно в неё превратятся через наносекунду.

Оффлайн Вайт

  • ***
  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Вайт
Re: Появление жизни естественный процесс?
« Ответ #10 : 03 Апр 2020 [04:29:05] »
вроде сбора первого РНК вследствие броуновского случайного движения атомов

Образование РНК не является «следствием броуновского случайного движения атомов». Образование РНК — это в целом явление самоорганизации, а не случайный процесс (точнее говоря, это явление самосборки, вследствие которой образуются не только РНК, но и липосомы — мембраны будущих клеток). Например, тяготение — это не случайное движение тел друг к другу, а закономерное явление, обусловленное некоторыми общими свойствами среды. То же и с явлением самоорганизации — сложные структуры образуются не случайно, а закономерно, вследствие общих свойств среды.

Упрощённо, самоорганизация РНК — это как образование кристаллов. Например, если насыщенный солевой раствор высушить, то закономерно образуются кристаллы соли. Таким образом, чтобы появился кристалл соли, нужен всего лишь солевой раствор и соответствующее колебание температуры, а не броуновское движение, случайно соединяющее отдельные атомы в сложно организованную структуру кристалла. Так же и с образованием РНК — нужен только раствор соответствующих веществ и колебания температуры. Поэтому при наличии условий, похожих на нашу планету в прошлом, появление жизни будет процессом закономерным.

Про растворы и колебания: Цианосульфидный протометаболизм — верный путь к земной жизни. Элементы.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 207
  • Благодарностей: 311
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Появление жизни естественный процесс?
« Ответ #11 : 03 Апр 2020 [07:34:31] »
есть уже существующие темы по вопросу
Именно. Из последнего:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,160787.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,105473.0.html
Комментарий модератора раздела Тема закрыта как дублирующая существующие.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва - ВЖР, 30.10.2012)