Почему большинство звезд во вселенной красные карлики?

[Toth]

Это называется https://ru.wikipedia.org/wiki/Начальная_функция_масс

Кстати, статистика по красным карликам не так уж велика - даже в ближайшей галактике их уже не увидеть.

[yoseph.grant]

Именно.

Это ведь просто вероятность. Есть начальное состояние вещества и некое вероятностное распределение. С большой вероятностью красные карлики составляют большинство, а то, что большинство будут составлять желтые карлики имеет малую вероятность. Но это не значит, что абсолютно невозможно, чтобы после начального состояния именно желтые карлики были в большинстве: такая возможность имеет ненулевую вероятность, а значит, если много раз воспроизвести начальное состояние вещества во вселенной, хотя бы раз получится мир, в котором желтых карликов больше, чем красных.

[xd]

Ссылку выше смотрели? Асимптотику видели? Вопросы есть?

[николай теллалов]

Но это не значит, что абсолютно невозможно, чтобы после начального состояния именно желтые карлики были в большинстве

возьмите пригоршню песка
несколькими способами сыпьте ее на пол

повторите с мелким гравием
с крупой
с сахаром
со стиральным порошком

начальные условия разные... а образующийся горбик от насыпанного - один и тот же
и профилем УДИВИТЕЛьНО похож на распределение Гаусса...

[Max771vrn]

Вроде технари, а никто не обратил внимание на слова Олега.. 

[konstkir]

Вроде технари, а никто не обратил внимание на слова Олега.. 

Вещего?

[yoseph.grant]

Ссылку выше смотрели? Асимптотику видели? Вопросы есть?

Видел. Там речь не о вероятности.

[yoseph.grant]

возьмите пригоршню песка
несколькими способами сыпьте ее на пол

повторите с мелким гравием
с крупой
с сахаром
со стиральным порошком

начальные условия разные... а образующийся горбик от насыпанного - один и тот же
и профилем УДИВИТЕЛьНО похож на распределение Гаусса...

При чем тут вероятность? Я могу насыпать песок кругами, квадратами, да как угодно. 

[николай теллалов]

Я могу насыпать песок кругами, квадратами, да как угодно.

хорошо
но профиль любой дорожки, образующей квадраты или круги, спирали, або слово из трех букв - профиль всегда будет иметь форму гауссианы

мистика, а?

[yoseph.grant]

но профиль любой дорожки, образующей квадраты или круги, спирали, або слово из трех букв - профиль всегда будет иметь форму гауссианы

Опять же, это исходит от физических параметров частиц песка, их механического движения и взаимодействия. К вероятности это не имеет отношения.

[николай теллалов]

частиц песка

возьмите сахар
стиральный порошок
что угодно

К вероятности это не имеет отношения.

"у меня нет больше вопросов к свидетелю"

[yoseph.grant]

"у меня нет больше вопросов к свидетелю"

Какое это имеет отношение к вероятности? Поясните, если можете. Частицы песка соударяются, имея информацию о каждой из них, можно в точности предсказать, куда все они попадут. Детерминированно все. При чем тут вероятность? 

[loky1109]

К вероятности это не имеет отношения.

Это вероятность воплощённая в веществе.

[николай теллалов]

Детерминированно все.

[konstkir]

частиц песка

возьмите сахар
стиральный порошок
что угодно

К вероятности это не имеет отношения.

"у меня нет больше вопросов к свидетелю"

И у меня больше нет, он на них не отвечает, а метет маловразумительную пургу.

[loky1109]

Какое это имеет отношение к вероятности? Поясните, если можете. Частицы песка соударяются, имея информацию о каждой из них, можно в точности предсказать, куда все они попадут. Детерминированно все. При чем тут вероятность? 

В таком случае детерминировано вообще всё и разговор о вероятностях не имеет смысла.

[yoseph.grant]

Ну конечно. Глупость пишете, не можете разъяснить свою позицию. Вероятность она в квантовой механике. Например, в опыте с двумя щелями вы почти всегда будете получать одну и ту же интерференционную картину. Но всегда есть ненулевая вероятность, что при очередной серии экспериментов ваши фотоны будут собираться не там, где обычно бывают светлые полосы, а наоборот, там, где обычно темные полосы, хотя бы потому, что вероятность этого ненулевая (хотя чтобы получить такое распределение, придется повторить эксперимент до скончания времен). А как быть с сахаром? По вашему, если достаточно долго повторить эксперимент с насыпанием песка, то рано или поздно получится нечто, не похожее на горбик Гаусса? Я так не думаю.

[LV46]

По вашему, если достаточно долго повторить эксперимент с насыпанием песка, то рано или поздно получится нечто, не похожее на горбик Гаусса? Я так не думаю.

Тут верное замечание. Сколько сахар не сыпь, насыпаться будет горкой. С другой стороны можно сказать, что насыпание какой либо другой формой, кроме горки, выражаясь физически: сильно подавлено.

Точно также и звёзды из одного и того же количества газа будут образовываться примерно одни и те же. Естесственно в случае со звёздами ситуация намного сложнее, чем с песком.

[LV46]

Какой должна была быть эволюция вещества во вселенной, чтобы большинство звезд оказались желтыми карликами, как Солнце?

На такой вопрос нет простого ответа, такие вопросы, требующие очень много вычислительных ресурсов, моделируют на суперкомпьютерах.

[yoseph.grant]

Сколько сахар не сыпь, насыпаться будет горкой. С другой стороны можно сказать, что насыпание какой либо другой формой, кроме горки, выражаясь физически: сильно подавлено.

Ну, если сильно подавлено, значит все таки вероятность ненулевая. А значит, если повторить неограниченное количество раз, по логике вероятности, рано или поздно получатся и другие формы. Но я продолжаю настаивать, что данный пример никак не связан с вероятностями.