A A A A Автор Тема: Будущее любительской астрофотографии - уходим в ИК?  (Прочитано 25970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 580
  • Благодарностей: 712
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
А вот идея про положительную линзу отличная, не знал, надо в земаксе это дело покрутить
Покрутил, да точка перегиба вторичного спектра сдвигается в фиолетовую сторону, но немерянно растет кривизна поля!
Видимо в книге не зря написали про рефрактор с фокусом 10 метров, там это по барабану. Но для нашего случая не годится.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 964
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от mike
Просвет в облаках. Одиночник - 30 сек. asi 585mc gain 252 offset 3.
В полосе 600 - 700 nm.
Съемку запустил, сколько сумею наснимать, обработаю.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 980
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
В полосе 600 - 700 nm.
Ну так это просто красный.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 68
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
В полосе 600 - 700 nm.
Вам надо фильтр Antlia Dark R+

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Было небольшое окошко ясного неба вечером. Пытался снимать Венеру и Юпитер. Но странно получается. Обработал в фотошопе на компе, почтой присылаю на планшет. Бац - цвет другой, обработка кривыми выглядит топорно. Вообще, все отстой. А на компе нормально смотрелось.

Потом пытался в ИК посмотреть Голову Ведьмы в Орионе. Как обычно, только наведешься, начнешь накапливать в ЕАА картину - сразу легкие облачка прибегают. Ну, ладно, ИК пока их пробивает. Однако за минут 15 смотрения в ЕАА следов Ведьмы не обнаружено. В общем, опять, достоверно сказать что в ИК видно ее или нет не получилось. Потому что копить надо было гораздо больше. И при небе без облаков.

С горя навелся на М42. Тут, конечно, сразу вылезло. Даже через легкие облака. Но с моим фильтром IR-pass 685 нм непонятно что именно видно. То ли это пресловутая сера с кислородом в ИК, то ли всё-таки пылюка, подсвечиваемая звездами. Я больше склоняюсь к сере+кислород.

ZWO ASI585mc с 685 нм через Мицар 110/806.   27 кадров по 6 сек, gain=300.  Больше накопить не дали облака. Суммарное время 162 сек.Складывал в ASIDeepStack, потом фотошоп.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 964
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от mike
SW130650EQ5 asi 585mc gain 252 offset 3 exp 95x30 sec
SVbony UV/IR cut+HB600
(HB600 бликует к сожалению. UV/IR cut - убирает блик, но полоса обрезана)
Цитата
Вам надо фильтр Antlia Dark R+
 
С финансами напряженно (пенсия однако)   
M42
« Последнее редактирование: 18 Фев 2025 [07:53:11] от mike »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 964
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от mike
В 2019 снимал на Nikon D7000. Время накопления не помню, но точно несколько часов.
Для сравнения грубо размер подогнал и обесцветил.
На новом фото контраст заметно лучше.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 580
  • Благодарностей: 712
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
M42
Mike, хорошо получилось. Только я бы не стал такую сильную деконволюцию делать - звезды с темными ободками портят картинку.

Вам надо фильтр Antlia Dark R+
Хороший вариант, фильтр сделан на основе HWB (кадмий-селен-сульфидного) стекла, у которого огромная OD в зоне блокировки, но не такое крутое крыло между полосами пропускания/обрезания, как у чисто интерференционных. Здесь покрытие нацелено только на подъем пропускания в ИК-полосе с 90 до ~97% плюс антиблик. Кстати, нет версии 1,25.
У плееров фильтр 685нм похоже совсем иначе сделан - чисто интерференционный, на прозрачной основе. Есть 1,25", правда OD в зоне блокировки только троечку обещают.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 964
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от mike
звезды с темными ободками портят картинку
Переборщил...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 580
  • Благодарностей: 712
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Мысли вслух. Хорошенько подумав над темой, вижу, что одним из наиболее грамотных способов куда-то "уйти" для жителей городов (кроме чисто узкополосных уходов и исхода из города как такового), то есть "уйти", но при этом остаться на балконе, не забыв про галактики и звезды, является рефлектор+Antlia Quad Band фильтр.

Nota bene: Quad Band выпускается, как я понял, в двух версиях - простая и ультра. Спектры внизу.

Доводы (прежде всего относится к ультра).
1. Уход в ИК тут налицо. То есть светосбор ИК континуума на зеркальном инструменте тут обеспечен на отлично.
2. Уход в УФ тоже налицо, причем грамотный. Я уже и сам думал, что УФ нужен не далекий, а пограничный с видимым диапазоном. Значит светосбор в УФ тут добавляется и он важен для горячих звезд, иначе будет перекос в сторону холодных звезд.
3. Светособр в классических полосах Hb, OIII, Ha тоже налицо.
4. Фильтр, надеюсь, нигде сильно не бликует - эта проблема решена сразу во всех полосах.
5. Пропускание во всех названных полосах не оставляет желать лучшего.
6. OD в зонах блокировки (в полосе 300-1050) обещают >4.0D

Я не знаю, о чем еще можно мечтать.
Цена простой 2-шки на сайте Антлии заявлена как 200 у.е. Цена 2-шки ультра сейчас на Озоне 18500р. Про 1,25 не знаю, есть ли они в природе.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ArtDen

  • *****
  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от ArtDen
Вчера поснимал немного M51 в ИК на камеру GPM462M (которая на озоне подешевела в полтора раза, кстати) и ньютон 150600 без корректора. Накопил ровно 30 минут. После чего сменил на IR-cut фильтр и поснимал ещё 30 минут. В итоге с фильтром IR-cut из-за сильного шума вообще не удалось сложить (DSS не находит звёзды). А вообще была задумка сравнить отношение сигнал/шум и там и там

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 980
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
В итоге с фильтром IR-cut из-за сильного шума вообще не удалось сложить (DSS не находит звёзды).
Ну так не надо ИрКут, надо антизасветочный ставить, тот же оптолонг L-Quad.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Мысли вслух. Хорошенько подумав над темой, вижу, что одним из наиболее грамотных способов куда-то "уйти" для жителей городов (кроме чисто узкополосных уходов и исхода из города как такового), то есть "уйти", но при этом остаться на балконе, не забыв про галактики и звезды, является рефлектор+Antlia Quad Band фильтр.

Nota bene: Quad Band выпускается, как я понял, в двух версиях - простая и ультра. Спектры внизу.

Я не знаю, о чем еще можно мечтать.
Цена простой 2-шки на сайте Антлии заявлена как 200 у.е. Цена 2-шки ультра сейчас на Озоне 18500р. Про 1,25 не знаю, есть ли они в природе.
Насколько я знаю, никакой ультра нет. Сначала выпускался фильтр с широким диапазоном в области ИК до 900 нм. Но потом они, видимо, решили, что слишком много ИК. И он забивает цветопередачу. Поскольку в ИК диапазоне матрица работает почти как черно-белая с розовым окрасом. В результате цветность фотографии заметно падает, окрашиваясь в белый с розовым оттенок. Потом приходится пыхтеть над цветокоррекцией. Может быть, еще гневные владельцы рефракторов жаловались им на распухшие звезды.
Поэтому, предполагаю, они решили подрезать ИК, выкинув из него диапазон 800-900 нм. В результате он не так сильно будет обесцвечивать изображение. И не так сильно распушать звезды на линзовой оптике. Хотя розоватый оттенок все же должен остаться. Поскольку как раз в ближайшем к видимому участке ИК спектра чувствительность красного канала гораздо больше зеленого и синего. Но его можно подкорректировать. Хотя, по логике незачем это делать, поскольку это же по сути продолжение красного цвета, просто уже с залезанием в ИК-диапазон.
То есть, я думаю, это просто новая версия того же самого фильтра, который теперь выпускается под тем же названием (без ультра). И только в 2"размере, насколько мне известно.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2025 [00:29:16] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн ArtDen

  • *****
  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от ArtDen
Ну так не надо ИрКут, надо антизасветочный ставить, тот же оптолонг L-Quad.
Знать бы заранее... Да и нету такого. И кстати, сейчас он против светодиодов разве помогает?

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 980
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
И кстати, сейчас он против светодиодов разве помогает?
Основную линию 437нм вырезает, натрий вырезает, в общем с ним получше чем без него однозначно, еще Антлия ТриБандУльтра есть, она еще сильнее вырезает но она уже больше по туманностям эмиссионкам полезнее.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 580
  • Благодарностей: 712
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Альбирео, спасибо за уточнение. Если так, плохая политика Антлии, они же сами путаницу и устроили, название надо было менять, если фильтр меняется.

еще Антлия ТриБандУльтра есть, она еще сильнее вырезает
Интересно, что в рекламе Антлия привод Трибенд в пример как свою неудачу, замененную потом на Трибенд II. Накладывая графики Трибенда и Трибенда II, она показывает, как Трибенд промахивается мимо Hb, захватывая вместо него часть ненужной засветки справа от кислорода. И опять это мистическое слово "ультра", которое вероятно снова будет отброшено и призвано еще больше запутать картину))
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 980
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Интересно, что в рекламе Антлия привод Трибенд в пример как свою неудачу
Да пофигу эту АшБетту, главное что оно пропускает АшАльфу и о3 и при этом цвет дает на звездах не мерзко-салатный.
PS Главный косяк тут в другом - зачем они сделали синюю полосу 425-450, в результате ПолуНедоАпо рисуют блямбы в синем, ее надо было делать 440-475.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2025 [11:21:50] от PavelGhost »
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 580
  • Благодарностей: 712
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
ее надо было делать 440-475.
Сейчас это главный пик засветки, сильнее его ничего нету.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 980
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Сейчас это главный пик засветки, сильнее его ничего нету.
Да понятно, просто констатирую что непонятно что хуже.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 580
  • Благодарностей: 712
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Хуже, когда фильтр выбрасывает полезный сигнал, и вместо него собирает засветку. Также хуже иметь недоЕД.
(кликните для показа/скрытия)