Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Будущее любительской астрофотографии - уходим в ИК?  (Прочитано 7476 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Благодарностей: 1295
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Не секрет, что рост светодиодного освещения ставит крест на широкополосном астрофото вблизи густозаселенных мест.
Спектр свечения светодиодов, в отличии от дуговых ламп, имеет непрерывный характер, а с учетом направления разработок новых светодиодов, он будет всё ближе к солнечному спектру. В то же время обращает на себя внимание тот факт, что на длинах волн выше 700нм интенсивность диодного света резко снижается, т.е. в ближнем ИК (к которому чувствительны сенсоры на основе кремния) при переходе от нынешних источников света интенсивность горотской засветки даже снизится. Осталось подтянуть квантовый выход сенсоров, чтобы он стал достаточно большим в области 700 - 1000нм.
Такие работы, как оказалось, ведутся, и результаты обнадеживают.
OMNIVISION вполне успешно увеличивает квантовый выход в ИК, для длины волны 850нм он достиг 70% и 50% для 940нм.
Вот ссылка на сообщение в одном из блогов по сенсорам: http://image-sensors-world.blogspot.com/2020/03/omnivision-nyxel-2-technology-extends.html
Я бы от такой камеры не отказался, интересно посмотреть как будут выглядеть известные галактики в этом диапазоне.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Rain Dog

  • *****
  • Сообщений: 1 104
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Rain Dog
Какой интересный график!
Получается если такой камерой снимать через L-фильтр, то получится обычная цветная RGB камера. А если поставить ИК-фильтр, то она будет работать как черно-белая ИК камера, во все пиксели будут "видеть" ИК почти одинаково.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Не думаю, что будет что-то потрясающее. Более длинноволновый диапазон скорее а) Оставит за границами диапазона весь водород. б) Легче будет "пробиваться" через пыль. Поэтому скорее всего в таком диапазоне галактика будет "бледной тенью" относительно видимого диапазона - без водорода с куда менее выразительными рукавами и др.

Понимаю интересность начинается с совсем длинноволнового диапазона - этак 5-10мкм или еще длиннее. Там уже начинается низкотемпературное свечение пыли и др. Но это уже в космосе только (Спитцер) ибо земная атмосфера не пропускает длинное ИК. Вот например М31 на 2мкм - мазня мазней. На 1мкм - получится чуть ближе к видимому диапазону:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Messier_031_2MASS.jpg

М42 -поинтереснее. Побольше звездочек.... поменьше пылюки:
http://www.astronet.ru/db/msg/1163379/ori2mass_big.jpg.html
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 302
  • Благодарностей: 1555
    • Сообщения от Star Hunter
Ну так у старенькой ZWO 224MC тоже есть пик чувствительности на 850 нм.
Пробовал как-то снимать Туманность Ориона с этой камерой и 850 нм фильтром - результат не особо впечатлил.

Оффлайн Csve

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 384
  • Владимир
    • Instagram: vladimir.shmagin
    • DeepSkyHosting: Csve
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Csve
    • AstroBin
интересно посмотреть как будут выглядеть известные галактики в этом диапазоне
Нет ничего проще. https://aladin.u-strasbg.fr/AladinLite/ наиболее близкий диапазон, похоже, у обзор 2MASS.
Тенденции довольно очевидны. По мере ухода в ИК пыль становится прозрачнее, а самые маломассивные звезды(коих очень много) ярче. Самые яркие эмиссионные линии останутся вне полосы. В целом, контраст деталей, пожалуй, упадет из-за исключения водорода и падения контраста пылевых облаков.
Еще надо помнить про пропускание атмосферы и красную границу кремния в районе 1 микрона. Много сигнала в ИК не собрать.
Моя галерея: AstroBin DeepSkyHosting

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 1025
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Водород и так не сильно подвержен засветке от городского освещения, существующих фильтров в 3-5nm достаточно, чтобы почувствовать себя за городом под темным небом. А вот все что шире уже начинает протекать. Самая печальная ситуация с кислородом.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Благодарностей: 1295
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Ну так у старенькой ZWO 224MC тоже есть пик чувствительности на 850 нм.
Пробовал как-то снимать Туманность Ориона с этой камерой и 850 нм фильтром - результат не особо впечатлил.
И не мудрено, водород в полосе этого фильтре и не светит.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 718
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Ну так у старенькой ZWO 224MC тоже есть
Многие цветные сенсоры имеет почти монохромную характеристику, в IR.
( На пример - Sony IMX 071.)

Как правильно делать деберизацию в IR диапазоне ?
( Прочитал - не попробовал - забыл :(  )
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 360
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Я тоже недавно стал думать над этой темой и перспективой съёмки в ИК. Из плюсов: влияние сиинга на этой длине волны. Из минусов: надо понять что и как светит в этом диапазоне ? Можно ли снимать галактики из города ? Насколько далеко в ИК уходит лунный свет ? Есть ли более специализированные фильтры для диапазона 700-1000нм (помимо 750+, 850+ и т.д.) ?
Я видел всё небо !

Оффлайн Csve

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 384
  • Владимир
    • Instagram: vladimir.shmagin
    • DeepSkyHosting: Csve
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Csve
    • AstroBin
Насколько далеко в ИК уходит лунный свет ?
Далеко, на кремний хватит. А вот рассеяние в атмосфере ниже, в пределах окон прозрачности.
Есть ли более специализированные фильтры для диапазона 700-1000нм (помимо 750+, 850+ и т.д.) ?
У астродона, вроде, был комплект ик фильтров для цветной съемки. Не могу найти, видать перестали делать.
Моя галерея: AstroBin DeepSkyHosting

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 360
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Есть ли более специализированные фильтры для диапазона 700-1000нм (помимо 750+, 850+ и т.д.) ?
У астродона, вроде, был комплект ик фильтров для цветной съемки.
Это как ? К примеру синим выступал 700-800нм, зелёным 800-900нм, а красным 900-1000нм ?
Я видел всё небо !

Оффлайн Csve

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 384
  • Владимир
    • Instagram: vladimir.shmagin
    • DeepSkyHosting: Csve
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Csve
    • AstroBin
Это как ? К примеру синим выступал 700-800нм, зелёным 800-900нм, а красным 900-1000нм ?
NIR luminance (>700nm), NIR1 (700-800nm), NIR2 (800-900nm), NIR3 (>850 nm)
https://astromart.com/classifieds/astromart-classifieds/filters/show/astrodon-nir-imaging-set-of-4-unmounted-50-mm-dia-filters
Моя галерея: AstroBin DeepSkyHosting

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Очень интересный способ борьбы с засветкой в видимом диапазоне - уйти туда, где небо и так яркое.
Фильтры от гребёнки гидроксила есть, но они сложны и дороги.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Благодарностей: 1295
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Очень интересный способ борьбы с засветкой в видимом диапазоне - уйти туда, где небо и так яркое.
Фильтры от гребёнки гидроксила есть, но они сложны и дороги.

Ну так тебе и не предлагаем :) ты же не любитель-астрофотограф.

А так - да, метод не без недостатков.
Фон неба будет ярче, но уж не на порядок. Неплохая картинка есть тут: http://www.gemini.edu/sciops/telescopes-and-sites/observing-condition-constraints/optical-sky-background (последняя).
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 360
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Ладно там фильтры и сенсоры, а астрографы готовы работать на таком диапазоне ? Рефракторы за редким исключением однозначно нет, также как и некоторые покрытия рефлекторов и их корректоров. Как там в ИК для алюминированных и серебряных зеркал ?
Я видел всё небо !

Оффлайн Csve

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 384
  • Владимир
    • Instagram: vladimir.shmagin
    • DeepSkyHosting: Csve
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Csve
    • AstroBin
Как там в ИК для алюминированных и серебряных зеркал ?
Серебро получше, но и алюминий себя неплохо ведет.
https://www.edmundoptics.com/knowledge-center/application-notes/optics/metallic-mirror-coatings/
Моя галерея: AstroBin DeepSkyHosting

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 599
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Главное, чтобы было «красиво». Значит придется снимать три канала, то есть разбивать ИК диапазон на три. Подходящие светофильтры кто-то выпускает. Но разница по этим каналам может быть маловыразительной.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 1025
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Как-то так, только значительно на порядки хуже и тусклее....
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн lrey

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 24
    • Skype - leonidreytman
    • Сообщения от lrey
Может в планетарной фотографии ? Я где-то видел Юпитер хороший.
Человек отличается от свиньи, в частности, тем, что ему иногда хочется поднять голову и посмотреть на звёзды 
   акад. Амбарцумян  (с)

Meade APO 80/480 спарен с Meade  8" ACF, NEQ6,  ASI 290MM, ASI385MC, ASI 1600MM, Nikon D5000 (ребенок отобрал внаглую)

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Благодарностей: 1295
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Может в планетарной фотографии ? Я где-то видел Юпитер хороший.

В съёмке планет другие причины использования съёмки в ИК. Там не с засветкой борются, а с влиянием атмосферных искажений - они в ИК меньше, чем в видимом.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak