Выбор, вопрос доставки TS-Optics 110 мм f/7 ED рефракторный телескоп с 3 "окуляр

[Игорь2]

Здравствуйте уважаемые форумчане!, помогите пожалуйста окончательно определиться, какой предпочтительнее.. Предварительный выбор:
1. TS-Optics 110 мм f/7 ED рефракторный телескоп с 3 " окуляр.  (755,46 EUR).
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4652_TS-Optics-110-mm-f-7-ED-Refraktor-Teleskop-mit-3--Okularauszug.html
2. TS-Optics ED APO 102 мм F/7 рефрактор с 2,5 "окуляр  (503,36 EUR)
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4964_TS-Optics-ED-APO-102-mm-f-7-Refraktor-mit-2-5--R-P-Okularauszug.html
Посмотрел стоимость доставки: (Post 65,00 € - UPS Express 151,00 €), у второго меньше (Post 51,00 € - UPS Express 132,00 €), тут на форуме встречал информацию, спор, что доставка из Германии типа всего 35,00 €)
(я начинающий, что такое штрель не знаю).
Комплектация.., по моему даже зеркала нет, вопрос, что к этой трубе ещё надо будет докупить, (кроме монтировки, есть АZ3), чтобы уже хотя бы смотреть планеты, галактику. (про астрофото пока молчу).
Может кто-то заказывал с этого сайта, или есть вариант, кто осуществляет поездки в Германию и могли бы доставить в Москву, (сколько будет стоит?, или это большие заморочки)
Хотелось узнать у тех, кто делал покупки с этого сайта.
Спасибо, с уважением Игорь Валентинович

[FILL]

Игорь для галактик нужен ньютон хотя бы 200мм апертурой,ты привел ссылки на рефракторы,это планетники.К ним нормальные окуляры нужны типа ES,имхо.А к ньютону 200-мм нужна как минимум EQ-5 монтировка.Вот и думай,нужны тебе планеты?Я лично в апо не смотрел еще ни разу,не знаю как в него картинка.но зато я могу с уверенностью сказать что в нормальный ньютон дипскай не надоедает!Опять же с заделом в будущее для астрофото DSO нужен рефлектор.Да,тебе как начинающему астролюбителю проще и увереннее будет общаться с рефрактором,но для меня лично рефракторы с такой мелкой апертурой большой ценности не представляют.Думаю тебе стоит подумать еще над этим.

[FILL]

Иными словами,если бы у меня стоял выбор между апо пусть 110мм и рефлектором скажем 250/1200mm,я бы не задумываясь выбрал второй.

[Игорь2]

Спасибо!, я понял!, может, и скорее всего, я ошибаюсь, но рефрактор мне кажется мобильнее, В Ньютон для сравнения я не смотрел, может посмотрел бы, встало бы все на свои места..
Но ведь выпускают же дорогущие АПО, с ценником 2-3-5тыс долларов, и люди хотят их приобрести, хотя знают что есть Нюьтоны. Не понятно... В чем то есть их ценность, нет зеркал, компактность, добавьте ещё пожалуйста..
Рефрактор пока в выборе.., наверное линзы привычнее для меня чем зеркало..

[VVSFalcon]

110мм по дипскаю будет самую малость получше, чем 102мм. Основные его недостатки - заметный хроматизм (по сравнению с 102мм), несколько попроще фокусёр (с точки зрения визуала 3" нафиг не упёрлось, разве что брать 3" диагонали и окуляр, каждый в цену этой трубы) и несколько выше вероятность неудачного, в смысле юстировки объектива.
102 - пусть и проиграет немножко по дипскаю (вряд-ли заметите), за счёт более качественного объектива не уступит по планетам и имеет фокусировщик более высокого уровня.

Я бы рекомендовал 102 (см что у меня в подписи ), как более компактный и универсальный.
В части комплектации - у всех так, стандартно надо диагональ 2", искатель (желательно 50мм или больше, если финансов не жалко), TSSUBA (это артикул башмака под искатель) или его же с ALI. Такжн я бы порекомендовал потратиться на Case115 (кейс для инструмента) и MXCase или аналогичное для аксессуаров. Список окуляров вполне стандартный для инструмента F/7, конкретики Вам с удовольствием накидают. Также при такой апертуре уже оправдано применение узкополосных фильтров вроде OIII, UHC и т.п. Не пожалейте финансов на 2". Про астрофото, хотя пока ещё молчите, озаботьтесь редьюсером TSRED279, и замечу, что 102больше для астрофото подходит, чем 110мм.

По доставке - я пользуюсь самой дешёвой - почтой. Просто собирайте всё в один заказ, ну не вообще всё конечно а например труба + диагональ+ искатель+ окуляры  в один заказ выйдет дешевле, чем по отдельности слать. Собсно, это тривиальные вещи, кому я объясняю

В принципе, если массогабаритные показатели не столь важны и планируются выезды под тёмное небо, то, как тут уже посоветовали, "для галактик" предпочтительнее 8" (или больше) Ньютон. Планеты он покажет (гусары малчать ) не хуже, а скорее всего лучше (просто есть некоторые нюансы), а по дипскаю (те самые галактики) разница будет очень большая в пользу Ньютона (апертура-с)

[VVSFalcon]

Иными словами,если бы у меня стоял выбор между апо пусть 110мм и рефлектором скажем 250/1200mm,я бы не задумываясь выбрал второй.

Эх, молодость!

[Игорь2]

...Я бы рекомендовал 102 (см что у меня в подписи ),...

Спасибо большое! за развернутый ответ!
Я думал наоборот, первый 110мм больше заточен для фото с со своим 3 " фокусером
Непонятно, что у первого нет бленды в комплекте? на фото её нет..

[VVSFalcon]

Спасибо!, я понял!, может, и скорее всего, я ошибаюсь, но рефрактор мне кажется мобильнее, В Ньютон для сравнения я не смотрел, может посмотрел бы, встало бы все на свои места..

2-5 тыс это не так чтобы дорогие, это скорее не относящиеся к классу "недорогие". Подобное покупабю либо для фото целей, либо когда точно знают что оно им даст и чего не даст и готовы потратить такие суммы.
А так, да, апохромат достаточно компактное и универсальное решение. Как раз до апертур 100-110мм.

Но ведь выпускают же дорогущие АПО, с ценником 2-3-5тыс долларов, и люди хотят их приобрести, хотя знают что есть Нюьтоны
[]/quote]
2-5 тыс это не так чтоб дорогие, это скорее не относящиеся к классу "недорогие". Подобное покупабю либо для фото целей, либо когда точно знают что оно им даст и чего не даст и готовы потратить такие суммы.

Словом, берите один из изложенных Вами вариантов. Не пожалеете. А захочется большего (скорее всего да) -  8-10" добсона для ныряния в глубину, думаю, что вы потом себе позволить сможете. И будет Вам Double Fun

PS По большому счёту, набор окуляров к Ньютону F/5 и любому из ваших вариантов, один и тот же.

[Игорь2]

Спасибо!

(кликните для показа/скрытия)

В подписи: SW BKP25012, SW Evostar 72ED,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500,
AZ-EQ5, EQ-AL55,

Это точно такой же? TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, может к черту немцев, продадите мне, зачем иметь столько много похожих аппаратов.., (есть же более крутой, и более видящий TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53) можете и этот предложить, но боюсь не потяну..

[Игорь2]

Можно считать это определение верным?
"У первого апертура больше, но он ED, стало быть картинка похуже чем у АПО,
второй-АПО, но апертура меньше, второй более пригоден для астрофото, не будет хроматизма."
Получается второй с меньшей аппертурой лучше, как ни крути...

[VVSFalcon]

Ответил в личку в т.ч. и на обсуждавшийся по телефону вариант.

[VVSFalcon]

Можно считать это определение верным?
"У первого апертура больше, но он ED, стало быть картинка похуже чем у АПО,
второй-АПО, но апертура меньше, второй более пригоден для астрофото, не будет хроматизма."
Получается второй с меньшей аппертурой лучше, как ни крути...

Будем честными - не "не будет хроматизма", а "он будет существенно меньше"

[Игорь2]

Спасибо большое!, теперь читаю, надо все осмыслить..