Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Изготовление облегченного ГЗ из ЛИНЗЫ 1 МЕТР  (Прочитано 4275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
А главное -иметь реальный инструментарий. То есть возможность получения каких-то осязаемых данных. Будь то астрометрия (координаты), фотометрия, съемка в узкополосниках и др.
Иметь возможность воду на чью-то мельницу лить? Миш, у тебя какое-то внутреннее желание такое?

Миллиарды световых лет для визуала не проблема - можно на 3с273 глянуть, если организм какое-то особое удовольствие от осознания этого факта, а не от картинки в окуляре испытывает.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Иметь возможность воду на чью-то мельницу лить? Миш, у тебя какое-то внутреннее желание такое?

Что за вздор? Откуда такие выводы?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Хочу обсудить практическую возможность, услышать мнения и советы о  возможности изготовления облегченного Зеркала Телескопа  из одновыпуклой  линзы
- попросите кого-либо на форуме проверить прогибы (в SolidWorks) краев зеркала направленного в зенит.
На первый взгляд прогибы для 1м сделают потенциальное зеркало "не дифракционным".
800мм возможно "потянет".

Оффлайн АААлексейАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АААлексей
Благодарю, Yuri P,
Уже что то по существу

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 318
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Хочу обсудить практическую возможность, услышать мнения
Предлагаю не трогать выпуклую поверхность, а фрезеровку рабочего радиуса сделать с плоской стороны: получится мениск с радиусами R1 = ? и R2 = 1390 мм, где R2 - существующий выпуклый радиус. После того, как Вы определитесь с R1, произвести фрезеровку R1 и облегчающих глухих отверстий с тыльной стороны. Тогда минимальная толщина останется 32 мм.

Номинал R1 будет зависеть от Ваших габаритных возможностей и выбранной схемы. Скорей всего, R1 будет не короче 6000 мм (F > 3 м). При этом исходный вес с 137 кг станет меньше 119 кг (будет зависеть от числа облегчающих фрезеровок).
На илл. - возможный вариант РК Ф 1 м.

Если делать короче (как пацаны говорят, "быстрее"), то качества изображения у такого инструмента Вам никогда не видать.

И ещё нюанс. "Задранную" фрезеровкой заготовку придётся "успокоить" травлением (недавно на Форуме это обсуждалось). Иначе её будет "ломать" всю оставшуюся жизнь.
« Последнее редактирование: 14 Фев 2020 [13:44:19] от ekvi »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 318
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
проверить прогибы
Зеркало с предложенной выше конструкцией хорошо горизонтально лежит на 9 точках.
Под углом 50 градусов придется покумекать (см. илл.).
Возможно, будучи облегченным, зеркало станет прогибаться меньше - тут надо осторожно с выводами!

Оффлайн Igric

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 81
  • Романтика- это ночь под звездами!
    • Сообщения от Igric
Допустим зеркало готово. Что его ждет? Или там видно будет? Метр не шутка.

  :) http://www.youtube.com/watch?v=m3l3wY1wemM
ШК Meade-8, ТАЛ-100R; Мицар;  Доб 218/5.7;  бинокль БПЦ 8*30
Canon 60d, ЗМ-МС-5СА, Таир-3С, Юпитер-21М, Canon 35-105 EF 3.5-4.5.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 709
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
 А что мешает разгрузить его по выпуклой стороне? Понятно, что традиционные методы расчёта разработаны под плоскую заднюю поверхность; но и на выпуклой будут мало отличаться. И радиальную можно сделать на несколько точек в засверловки. Самое сложное - сделать нужную поверхность. Разгрузить в телескопе - без проблем.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 088
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
У меня в архивах где то была статья И.Розивики (ГОИ кто не в курсе) 90-х годов по креплению подобного зеркала за одну точку в центре. На основе этой статьи я делал крепление своего 470мм зеркала в Клевцове. Все работает! Ничего ломать не нужно! :-[
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 910
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Кто-то уже попытался из такого сделать телескоп..

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн EASTON

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EASTON
Мне бы такую линзу-заготовку ))) Уж я нашёл бы что с ней сделать))) А то 500 мм уже маловато.

Оффлайн Alimdjan

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alimdjan
У меня в архивах где то была статья И.Розивики (ГОИ кто не в курсе) 90-х годов по креплению подобного зеркала за одну точку в центре. На основе этой статьи я делал крепление своего 470мм зеркала в Клевцове. Все работает! Ничего ломать не нужно! :-[
А можно посмотреть схему крепления или на фотку? За ранее благодарен.
бинокль 12Х40, 7Х50, 108, 150, 250 мм самодельные рефлекторы.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 402
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
http://old.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=58
Цитата
Мне бы такую линзу-заготовку ))) Уж я нашёл бы что с ней сделать)))
— Дали бы мне миллион рублей! — сказал второй пассажир, суча ногами. — Я бы им показал, что делать с миллионом!
В пролете между верхними диванами появилась голова четвертого пассажира. Он внимательно поглядел на человека, точно знавшего, что можно сделать с миллионом, и, ничего не сказавши, снова закрылся журналом.

              И. Ильф Е. Петров  Золотой теленок
« Последнее редактирование: 14 Фев 2020 [19:07:20] от библиограф »


Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 088
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
http://old.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=58
Вам +! Да именно эта статья. Именно так.
Варинт один - клеить за центр
Вариант два - клеить за центральное отверстие... Оно никак Вам не повредит. И вообще иделально из этой линзы забацать Клецова!
У меня ГЗ крепиться за центральное отверстие!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Только никаких клеёв. Лучше сделать на завинчивающейся шайбе. Клевцов -отстой..... уж лучше асферику.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Клевцов - рулез! Его можно сделать с ГЗ 1:1,5. Много ли асферистов за такую параболку врзьмутся?

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 910
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Борисову перешлите заготовку.
Это единственный человек у которого есть не только опыт и возможность сделать из неё телескоп, но и с пользой его применить.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 088
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Клевцов - рулез! Его можно сделать с ГЗ 1:1,5.
Вот именно. Клевцов с трубой 1.2м длинной рулез.  Это Вам не ДОБ с трубой 3.5м.  Его только трактором шевелить можно!
Да и параболу такую сделать 50к$ стоит!
А пробником для  гз Клевцова может служить 250мм эталонная сфера... В моем ГЗ на память использовались 180мм эталоны..
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
В итоге все-равно светосила с учетом фактора увеличения на вторичке будет все-таки порядка Р-К (ТАЛ-200К - 1:8.5) Да потом еще делать линзовый корректор с 4-мя поверхностями, 3 из которых будут работать в двойном ходе (треба хорошее просветление и точность). + юстировка+ еще не до конца выбранная сферичка - в итоге "грампластинка". В ВАГО редкая птица Клевцова оказывается на высоте вне всяческих замечаний.

Цитата
Вот именно. Клевцов с трубой 1.2м длинной рулез.  Это Вам не ДОБ с трубой 3.5м.
Р-К тоже можно сделать коротким. Ну будет там не 1,2.... а около 2х метров.... ну и что? А какое экранирование будет у Клевцова с таким короткофокусным ГЗ? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 910
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Борисову перешлите заготовку.
Это единственный человек у которого есть не только опыт и возможность сделать из неё телескоп, но и с пользой его применить.

Тем более что стекло оптическое - значит можно сделать инструмент с ГЗ-манженом.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot