Цветные vs. Монохромные камеры в дипскай астрофото

[Strodaaa]

Кометы же не цветной объект, они белые + кометные узкие полосы, для обоих видов работ только чб.

Да и смысла особого делать по типичной слабой комете цвет на мой взгляд нет, в среде "своих" куда больше ценятся разрешение и глубина проработки L-канала. Неужели жертвовать этим, чтобы её слегка подзеленить? Если даже да, так кометный фильтр и тут справится лучше!

Кометные фильтры признали бесполезной тратой денег. В том числе и на этом форуме

[Миханикус]

Всем Привет!Сенсоры Sony или Panasonic.Есть ли разница в качестве?

[Олег Чекалин]

В аматерских камерах применяется только один Панасоник 34230, он для нас интересен тем, что имеет монохромную версию 16мп приличного формата и его нечем заменить. В остальном Сони в целом выше по качеству, но практически все сенсоры цветные.

[Alexandrid]

Лучше расскажите про хроматизм, на сколько он проявляется при съемке на ч.б. камеру. Мне кажется, что он должен сильно затеряться и тогда можно использовать более дешевые апошки или ахроматы.

[ВП]

Лучше расскажите про хроматизм, на сколько он проявляется при съемке на ч.б. камеру. Мне кажется, что он должен сильно затеряться и тогда можно использовать более дешевые апошки или ахроматы.

Это почему он должен затеряться?

[Alexandrid]

Лучше расскажите про хроматизм, на сколько он проявляется при съемке на ч.б. камеру. Мне кажется, что он должен сильно затеряться и тогда можно использовать более дешевые апошки или ахроматы.

Это почему он должен затеряться?

Если совсем по простому, то если фокусируемся на красный, синий не зафиксируется(будет менее интенсивным) в этом канале. И так далее.

[ВП]

Если совсем по простому, то если фокусируемся на красный, синий не зафиксируется(будет менее интенсивным) в этом канале. И так далее.

А разве есть принципиальная разница в съемке на чб камеру с внешними светофильтрами и на цветную камеру с внутренними светофильтрами? 

[Alexandrid]

Если совсем по простому, то если фокусируемся на красный, синий не зафиксируется(будет менее интенсивным) в этом канале. И так далее.

А разве есть принципиальная разница в съемке на чб камеру с внешними светофильтрами и на цветную камеру с внутренними светофильтрами? 

Ну если совсем по простому, то я понимаю так. Ахромат не имеет коррекции и каждый цвет на своей длине волны, то есть фокусируемся мы в разных местах и из-за этого и получаем хроматизм. Если использовать ч.б. камеру, то мы для каждого цвета должны перефокусироваться, а фильтр отрезает лишнее.

[ВП]

Ну если совсем по простому, то я понимаю так. Ахромат не имеет коррекции и из-за того, что каждый цвет на своей длине волны, то есть фокусируемся мы в разных местах и из-за этого и получаем хроматизм. Если использовать ч.б. камеру, то мы для каждого цвета должны перефокусироваться, а фильтр отрезает лишнее.

А-а, вот Вы о чем. Конечно, для узкополосных фильтров это справедливо.

[Ihtamnet II]

А-а, вот Вы о чем. Конечно, для узкополосных фильтров это справедливо.

При чем здесь узкополосные? С монохромом вы фокусируетесь ПО-РАЗНОМУ для каждого цветного фильтра и таким образом "исправляете" проблему оптики - в каждом фильтре вы снимаете сфокусированное изображение. А с цветной камерой так не получится - фокус-то один. Либо использовать какую-то порнографию - съемку в фильтрах на цветную камеру, т.е. еще больше снижать чувствительность и с учетом худшего разрешения получать непонятно что.

[Alexandrid]

Вопрос тут по трубе, супер апо триплет или простую ед? На сколько будет скомпенсирована хромота?

[Алексей Юдин]

Эффект есть, независимая фокусировка каналов (колесо фильтров или дихроик) может существенно ослабить требования по хромокоррекции по сравнению с облигатно компланарными каналами.

Но тут есть важное "но" - падение Штреля в исходной системе по диапазону должно быть вызвано именно хроматизмом положения, а не сферохроматизмом, как нередко бывает в ЕД-дублетах, а также в системах типа ШК, Клевцов и т.п.

[Koalin]

Если этот товарищ правильно пощипал площади под кривыми  QE :
https://astrojolo.com/gears/colour-camera-versus-mono-price-of-comfort/
У Sony IMX 071 цветной, в "L" канале получаем среднею QE  ~15%
У ободранной ~~20 % ... микролинзы, то, содрали:
https://landingfield.wordpress.com/tag/imx071/

Сколько будет QE у ободранной современной BI  в "L" канале ? ... вот в чем вопрос !

[Владимир Николаевич]

У Sony IMX 071 цветной, в "L" канале получаем среднею QE  ~15%
У ободранной ~~20 % ... микролинзы, то, содрали:

Это 1.33х однако.... Отнюдь не мало...
Тут народ за 5% давится, а здесь прибавка 33%....
Ну а конкретно для L канала вот правильное соотношение, однако если углубиться в тему окажется что это соотношение нужно рассматривать для 4-х пикселей и оно будет выглядеть для 183-й камеры как 4\0.69=5.79х
 

[Koalin]

Давайте рассмотрим две фото из этой стати:
https://landingfield.wordpress.com/tag/imx071/

1. Картинка четкая - "окно в Европу прорубили " т.е. ясно видим сам светодиод.
2. Картинка не резкая - тут IMX 183 моно ?, с миколинзами ?

[StarDiver]

Вы тут котлеты с мухами не мешайте. Ободранная камера в отсутствии микролинз не соперник заводскому монохрому.
Поищите в сети графики чипов с микролинзированием и без.
В гугле вроде еще не банят, найдёте. Отсуствие байера к сожалению ниаелируется отсутствием микролинзирования и что из этого лучше, а что хуже... еще тот вопрос.

[Koalin]

Ну и где я писал, что Ободранка лучше заводской моно ?!

Намерения QHY обдирать Sony 4/3 чип, для меня значит - покупать и радоваться камерой типа 163М, с чипом десятилетней давности ... с вытекающими...

Интересует свойства СОВРЕМЕННОЙ ободранной Sony BI, чего Google еще не показал.

[StarDiver]

Свойства микролинзирования за 10 лет не поменялись. Процент падения qe будет аналогичным "древним" сенсорам.

[Дмитрий Маколкин]

Свойства микролинзирования за 10 лет не поменялись. Процент падения qe будет аналогичным "древним" сенсорам.

Свойства микролинзирования действительно не поменялись, поменялась конструкция пикселя (BSI).
Поэтому и интересно, насколько микролинзы влияют на QE именно на таких сенсорах. Второй вопрос - насколько удаление микролинз повлияет на crosstalk (взаимовлияние соседних пикселей).

[Sharkу]

На мой чисто потребительский взгляд альтернативы монохрому нет пока. Все ништяки на астробине сняты в моно, как запускаешь поиск даже по дорогим моделям цветных - сплошное мыло. Не говоря о странном извращении - съёмки на цвет через узкополосники. Для себя определил как компромиссный вариант две камеры - моно для деталей и съемки с узкополосными фильтрами, цветная для цвета, а дальше сведение в фотошопе.