Цветные vs. Монохромные камеры в дипскай астрофото

[GraY25]

Кстати, а закинь этот кусок в 100%, сравним, интересно.

Вот 100%.

[Олег Чекалин]

Разрешение С14 заметно лучше,  проницание снимков примерно равное, проработка туманностей лучше на монохроме. То бишь без чудес.

[dazer]

https://astrojolo.com/gears/colour-camera-versus-mono-price-of-comfort/

Простенько по поводу разницы в несколько раз.

[dazer]

А проблема с бликующими фильтрами сильно заметна только на быстрой оптике?
Например, на f/4 - f/5 - f/6 разница между каким-нить Astronomik и Astrodon будет ли оправдывать двух-трехкратную разницу в цены?

[TomCat]

А проблема с бликующими фильтрами сильно заметна только на быстрой оптике?

На медленной тоже. Интеграция до одинаковой яркости объекта даст одинаковую яркость бубликов.
Есть только вопрос времени - либо вы соберёте эти бублики быстро, либо медленно.

[GraY25]

https://astrojolo.com/gears/colour-camera-versus-mono-price-of-comfort/

Простенько по поводу разницы в несколько раз.

Вобщем понятно. Проблема "ЧБ vs Цвет" актуальна для пользователей медленных и мелких телескопов.
Они действительно "ведут борьбу" за каждый фотон.
С гиперстаром, когда за пол-часа готов объект, этой проблемы не существует.
Ставим OSC камеру и выбираем очередную цель.

[leviathan]

Что означает "полчаса и готов объект" ? Покажи примеры (кроме М42, М31 и т.д. разумеется где сигнал итак прёт).

[GraY25]

Что означает "полчаса и готов объект" ? Покажи примеры (кроме М42, М31 и т.д. разумеется где сигнал итак прёт).

Да весь астробин этим завален.
Вот целый альбом из 15-20 минутных экспозиций.

https://www.astrobin.com/users/robinandcurtis/collections/1157/

А если на ГС сделать действительно серьёзную выдержку в пару десятков часов, то народ спокойно открывает новые объекты.

https://www.astrobin.com/axwn6w/?nc=user

[GraY25]

Вот кстати набросал калькулятор Этендю (силы астрографа) - рассчитанной как произведение входного отверстия на площадь пиксела в угловых секундах. (с учётом всяких потерь, ЦЭ, QE, отражение итд)
Корректное сравнение имеет место только при примерно равном масштабе (графа "Пиксел в арксек")
Из этого следует что при примерно равном масштабе ГС14 в 5 раз сильнее FSQ106, а кометоискатель Борисова в 7 раз сильнее чем ГС14, впрочем у него масштаб почти в 2 раза ниже.
Этендю на матрицу это этендю пиксела умноженное на их количество.

[dazer]

Как я понимаю, от пикового значения QE ни тепло ни холодно. Надо брать какое-то среднее по диапазону (например, видимому). Тем более у цветных камер.

[Ihtamnet II]

С гиперстаром, когда за пол-часа готов объект, этой проблемы не существует.
Ставим OSC камеру и выбираем очередную цель.

Вот только целей таких - раз-два и обчелся F/2 это конечно круто, но хотелось бы еще фокусное при этом метр хотя бы.

[GraY25]

Вот только целей таких - раз-два и обчелся  F/2 это конечно круто, но хотелось бы еще фокусное при этом метр хотя бы.

Ой ли!
Фокус-то тут непричём, главное масштаб!
При установке на ГС14 топового пиксела 3.76 масштаб получается 1.13"/пикс. - около-идеальный, упирающийся уже в атмосферу, такой же как на любом нормальном астрографе.
А то что при правильном обращении ГС выдаёт такое разрешение - тоже доказано "лучшими собаководами".

[Олег Чекалин]

Неплохо бы еще не забывать, что бесплатных ништяков не существует.
Желание уменьшить эффективность например Гиперстара, применением цветного сенсора, для меня просто выглядит странно. Тогда уж проще перейти к менее светосильной оптике, уменьшить проблемы с юстировкой, фокусировкой, габаритами, весом и транспортабельностью сетапа и пр. и получать на монохроме исходный результат.

[Олег Чекалин]

С гиперстаром, когда за пол-часа готов объект, этой проблемы не существует.
Ставим OSC камеру и выбираем очередную цель.

Вот только целей таких - раз-два и обчелся F/2 это конечно круто, но хотелось бы еще фокусное при этом метр хотя бы.

Метр много, при таком фокусном уже тяжело эксплуатировать будет.
ГС и прочие светосильные системы это для красивых полян. Если хочется галактики в хорошем разрешении, то лучше всего сейчас подходит Ньютон F/3.5.

[GraY25]

Неплохо бы еще не забывать, что бесплатных ништяков не существует.
Желание уменьшить эффективность например Гиперстара, применением цветного сенсора, для меня просто выглядит странно. Тогда уж проще перейти к менее светосильной оптике, уменьшить проблемы с юстировкой, фокусировкой, габаритами, весом и транспортабельностью сетапа и пр. и получать на монохроме исходный результат.

У меня логика простая - времени мало, поэтому компенсируем его отсутствие светосилой + экономим время используя цвет.
Плюс у меня как у начинающего дипскайщика нет цели снять шедевар, (в отличии от планетной съёмки)
Мне гораздо более интересно снять за ночь кучку объектов "как получится", чем один "перфектно".
Может потом что-от изменится но пока так. ГС+цвет для этого подходит идеально.

[GraY25]

ГС и прочие светосильные системы это для красивых полян. Если хочется галактики в хорошем разрешении, то лучше всего сейчас подходит Ньютон F/3.5.

С этим тоже можно поспорить!
Вот чел воткнул миниколесо в апертуру ГС14, засадил планетную 178ММ и снял двухпанельную мозайку в масштабе 0,72"/pix!!!



https://www.astrobin.com/288438/0/?real=&nc=all

[Олег Чекалин]

ГС и прочие светосильные системы это для красивых полян. Если хочется галактики в хорошем разрешении, то лучше всего сейчас подходит Ньютон F/3.5.

С этим тоже можно поспорить!
Вот чел воткнул миниколесо в апертуру ГС14, засадил планетную 178ММ и снял двухпанельную мозайку в масштабе 0,72"/pix!!!

........

Я тоже недавно где-то натыкался, как мужик на RASA 11 фоткает двойные.
Но, оптимизацию никто не отменял - лучший пиксел сейчас из доступных 3,76, от него нужно и плясать.

[GraY25]

Но, оптимизацию никто не отменял - лучший пиксел сейчас из доступных 3,76, от него нужно и плясать.

Значит, идеальный телескоп под этот пиксел - RASA36, получаем картинку 62Мпикс с масштабом 0.98" и светосилой F/2.2
Лучше и не придумать.

Ну, а ГС14 это почти RASA36)))

[Ihtamnet II]

Вот чел воткнул миниколесо в апертуру ГС14, засадил планетную 178ММ и снял двухпанельную мозайку в масштабе 0,72"/pix!!!

Ну кошмарный же ужас, а не фото. Это же наверное должно быть видно даже "начинающему дипскайщику".

[GraY25]

Ну кошмарный же ужас, а не фото. Это же наверное должно быть видно даже "начинающему дипскайщику".

Ну уж не знаю, я вижу что всего лишь переразогнан масштаб, стоит его подуменьшить будет окей.



Впрочем о вкусах не спорят)