A A A A Автор Тема: Первый телескоп  (Прочитано 3644 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн posewikАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от posewik
Re: Первый телескоп
« Ответ #20 : 29 Янв 2020 [10:08:05] »
Сколько в конечном итоге мне обойдется заказ с немецкого сайта стоимостью 500 евро?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Первый телескоп
« Ответ #21 : 29 Янв 2020 [10:14:46] »
Теперь я ужу склоняюсь к MAK 127.  Какой будет лучше длинофокусный рефрактор 100 мм (не ED) или мак127?
Имея бюджет около 40 000р и предложение "апохромат Sky-watcher evostar 100ed за 40 и монтировку EQ3 за 10", я бы всё же рекомендовал воспользоваться предложением.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн posewikАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от posewik
Re: Первый телескоп
« Ответ #22 : 29 Янв 2020 [11:10:43] »
Я бы воспользовался, но хозяин в Хабаровске - не посмотреть, не оценить.

Cicero

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #23 : 29 Янв 2020 [17:44:05] »
Сколько в конечном итоге мне обойдется заказ с немецкого сайта стоимостью 500 евро?
614 евро.
Доставка почтой 65
Фиксированный сбор 4
Пошлина 45

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Первый телескоп
« Ответ #24 : 29 Янв 2020 [22:51:26] »
Теперь я ужу склоняюсь к MAK 127.  Какой будет лучше длинофокусный рефрактор 100 мм (не ED) или мак127?
.
И это правильно.100мм ахромат и рядом со 127-ым МАКом не валялся.И на балконе с МАКом ну о-о-очень удобно,не то что с длиннющей трубой с линзами.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

AstroMustard

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #25 : 29 Янв 2020 [23:11:40] »
https://astronom.ru/product/truba-opticheskaya-sky-watcher-bk-p130-otaw-dual-speed.html

Как раз со скидкой. Уделает он и ахромат 100 мм и Мак 127 118.

Имхо, я бы купил его.

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 735
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: Первый телескоп
« Ответ #26 : 29 Янв 2020 [23:22:07] »
Инструменты примерно равные по возможностям и очень разного применения.
C6N ,БПЦ20х60

AstroMustard

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #27 : 29 Янв 2020 [23:34:23] »
Инструменты примерно равные по возможностям и очень разного применения.

Одинакового применения, наблюдение и - или съёмка астрономических объектов. В рефрактор еще можно наземные объекты посмотреть. А Мак 127 - 118 , уж простите это, ни то ни се.

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 735
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: Первый телескоп
« Ответ #28 : 29 Янв 2020 [23:45:45] »
У мака габариты очень компактные при большом фокусе , для фото луны и планет вполне годится.
C6N ,БПЦ20х60

AstroMustard

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #29 : 30 Янв 2020 [00:18:12] »
У мака габариты очень компактные при большом фокусе , для фото луны и планет вполне годится.

Так я и не говорю что не годится, однако остывать он будет дольше всех своих соАпертурных собратьев, а тот-же 130PDS и планету снять сможет.

Я говорю про то что Мак 127 от SW, не очень удачное устройство, хотя конечно и с ним можно делать все что позволяет делать любой другой телескоп, однако зачем с нуля выбирать устройство с большим количеством особенностей?

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Первый телескоп
« Ответ #30 : 30 Янв 2020 [00:53:35] »
Инструменты примерно равные по возможностям и очень разного применения.

Одинакового применения, наблюдение и - или съёмка астрономических объектов. В рефрактор еще можно наземные объекты посмотреть. А Мак 127 - 118 , уж простите это, ни то ни се.
Входная апертура МАК 127-123мм.Тупая байка с "Клаудей" про 118мм смешна.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

AstroMustard

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #31 : 30 Янв 2020 [00:54:45] »
Тупая байка с "Клаудей" про 118мм смешна.

Эрнест делал обзор на него, говорит 118мм, фокус свыше 1650 и ЦЭ 40%+.

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Первый телескоп
« Ответ #32 : 30 Янв 2020 [00:57:49] »
У мака габариты очень компактные при большом фокусе , для фото луны и планет вполне годится.

Так я и не говорю что не годится, однако остывать он будет дольше всех своих соАпертурных собратьев, а тот-же 130PDS и планету снять сможет.

Я говорю про то что Мак 127 от SW, не очень удачное устройство, хотя конечно и с ним можно делать все что позволяет делать любой другой телескоп, однако зачем с нуля выбирать устройство с большим количеством особенностей?
В рефракторах самая гадкая особенность-цветная каемочка вокруг планет и радуга вместо наколотых точек звезд.Анахронизм-вот определение ахроматам.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Первый телескоп
« Ответ #33 : 30 Янв 2020 [00:59:45] »
Тупая байка с "Клаудей" про 118мм смешна.

Эрнест делал обзор на него, говорит 118мм, фокус свыше 1650 и ЦЭ 40%+.
Читать надо внимательно-как раз написано в обзоре Эрнеста 123 мм.А еще лучше взять и самому измерить,чем вбрасывать,подобно Алиеву,дезу.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

AstroMustard

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #34 : 30 Янв 2020 [01:01:37] »
У мака габариты очень компактные при большом фокусе , для фото луны и планет вполне годится.

Так я и не говорю что не годится, однако остывать он будет дольше всех своих соАпертурных собратьев, а тот-же 130PDS и планету снять сможет.

Я говорю про то что Мак 127 от SW, не очень удачное устройство, хотя конечно и с ним можно делать все что позволяет делать любой другой телескоп, однако зачем с нуля выбирать устройство с большим количеством особенностей?
В рефракторах самая гадкая особенность-цветная каемочка вокруг планет и радуга вместо наколотых точек звезд.Анахронизм-вот определение ахроматам.


В том что вы процетировали ничего нету про рефракторы  :-[
« Последнее редактирование: 30 Янв 2020 [12:23:53] от AstroMustard »

AstroMustard

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #35 : 30 Янв 2020 [01:05:34] »
Читать надо внимательно-как раз написано в обзоре Эрнеста 123 мм.А еще лучше взять и самому измерить,чем вбрасывать,подобно Алиеву,дезу.

Читал внимательно, измерить мне нечего и нечем, Мака 127 в наличии нет и не планируется.

Даже сам факт того что там будет не 118мм, а на пример 123мм и тд. далеко не отменяет его огромного неудобного фокусного расстояния, ОГРОМНОГО ЦЭ в 40%+, долгой термостабилизации тд.

Еще раз повторю, это не плохое устройство, вполне рабочее даже. Но далеко не лучшее среди своих соАпертурных собратьев. Имеет много "особенностей".

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Первый телескоп
« Ответ #36 : 30 Янв 2020 [01:39:31] »
А раз"нет и не планируется",тогда и выводы не вам делать.Вот когда будет МАК,и достаточное количество наблюдений в него-тогда и выводы сделаете.И 1500 мм отнюдь не огромное фокусное,с окулярами от 32 мм и дипы весьма классно сей девайс показывает,а если еще и редьюсер 0,63х на выход МАКа накрутить-вообще прелесть.SW МАК 127 с учетом всех потерь(мениск,ГЗ,ВЗ) плюс штатная скайвотчеровская 90 град.зеркальная диагональ эквивалентен 100 мм неэкранированной апертуре БЕЗ потерь(т.е.со 100%пропусканием),а с качественной 90 град.призменной диагональю-103/105 мм неэкранированной апертуре.Светопропускание МАК 127,таким образом,составляет 66,2%,потери-33,8%(с зеркальной диагональю,с призменной пропускание,естественно,еще выше,и потери-меньше).Так что 100 мм рефрактор(потери у него не меньше 20/25%) "сливает" МАКу по полной программе.Для сравнения:НексСтар 4СЕпри входной апертуре 97,5 мм эквивалентен неэкранированной апертуре 74,6 мм,светопропускание 58,9%,потери-41,1%.Ну и "ложка дегтя" любителям ньютонов:Пауэрсикер 114 еку с идеально чистыми главным и вторичным зеркалами при ЦЭ 28% эквивалентен 79 мм неэкранированной апертуре,его пропускание всего 48%,и потери-52%(!!!!!!!).Вот засада-то,вместо 114 мм поиметь 79 мм "дудку"(4" МАК-НексСтар 4СЕ-уступает ему всего 5,4мм апертуры при абсолютно ровном,без комы,поле,и без лучиков на звездах от растяжек).Так что ньютоны-второй тип анахронизма.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2020 [01:51:11] от Scorpionchik_63 »
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

AstroMustard

  • Гость
Re: Первый телескоп
« Ответ #37 : 30 Янв 2020 [01:53:26] »
А раз"нет и не планируется",тогда и выводы не вам делать.Вот когда будет МАК,и достаточное количество наблюдений в него-тогда и выводы сделаете.

Я сам решу какие мне выводы делать и не вам командовать. Мак мне не нужен, уж тем более Мак 127 от SW.  Я наблюдаю в другие приборы и делаю соотвествующие выводы по ним. Ваши цифры и проценты мне, как в прочим и многим наверное, не о чем не говорят, это сферические кони в вакууме.

ИМХО Между: Ньютон 130PDS и Мак 127, выбрал бы первый.

У вас есть Мак 127? Он вам нравиться? Наблюдайте на здоровье! У всех разные вкусы.

Спорить и устравивать полемики не собираюсь, я не фанатик, на вещи смотрю трезво.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2020 [12:22:06] от AstroMustard »

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 449
  • Благодарностей: 121
    • Сообщения от Kolya21
Re: Первый телескоп
« Ответ #38 : 30 Янв 2020 [11:42:31] »
А раз"нет и не планируется",тогда и выводы не вам делать.Вот когда будет МАК,и достаточное количество наблюдений в него-тогда и выводы сделаете.И 1500 мм отнюдь не огромное фокусное,с окулярами от 32 мм и дипы весьма классно сей девайс показывает,а если еще и редьюсер 0,63х на выход МАКа накрутить-вообще прелесть.SW МАК 127 с учетом всех потерь(мениск,ГЗ,ВЗ) плюс штатная скайвотчеровская 90 град.зеркальная диагональ эквивалентен 100 мм неэкранированной апертуре БЕЗ потерь(т.е.со 100%пропусканием),а с качественной 90 град.призменной диагональю-103/105 мм неэкранированной апертуре.Светопропускание МАК 127,таким образом,составляет 66,2%,потери-33,8%(с зеркальной диагональю,с призменной пропускание,естественно,еще выше,и потери-меньше).Так что 100 мм рефрактор(потери у него не меньше 20/25%) "сливает" МАКу по полной программе.Для сравнения:НексСтар 4СЕпри входной апертуре 97,5 мм эквивалентен неэкранированной апертуре 74,6 мм,светопропускание 58,9%,потери-41,1%.Ну и "ложка дегтя" любителям ньютонов:Пауэрсикер 114 еку с идеально чистыми главным и вторичным зеркалами при ЦЭ 28% эквивалентен 79 мм неэкранированной апертуре,его пропускание всего 48%,и потери-52%(!!!!!!!).Вот засада-то,вместо 114 мм поиметь 79 мм "дудку"(4" МАК-НексСтар 4СЕ-уступает ему всего 5,4мм апертуры при абсолютно ровном,без комы,поле,и без лучиков на звездах от растяжек).Так что ньютоны-второй тип анахронизма.

На двух непросветленных линзах объектива дублета 16проц, а на просветленных итого меньше. Откуда 20 25 у вас взялось?
« Последнее редактирование: 30 Янв 2020 [16:43:13] от Kolya21 »
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн posewikАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от posewik
Re: Первый телескоп
« Ответ #39 : 30 Янв 2020 [16:10:39] »
Вот тут говорили про Ньютон 130PDS. Но в него не понаблюдаешь наземку, это рефлектор со стабилизацией там проблемы. Я говорил про рефрактор. Вот теперь почитав, мнения разделились. Я так понимаю при одинаковой апертуре рефрактор (для наземных наблюдений и планет) будет впереди и рефлектора и МАК, правильно?