A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Бетельгейзе  (Прочитано 24995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yevgeniy 74

  • *****
  • Сообщений: 506
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Yevgeniy 74
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #280 : 27 Фев 2020 [16:19:42] »
"Перефотометрировал" с другим набором: Ref1-Альнитак (1,764); Ref2-Беллатрикс (1,640);Check-Альдебаран (0,85). Получилось в результате 1,73.

#NAME,DATE,MAG,MAGERR,FILTER,TRANS,MTYPE,CNAME,CMAG,KNAME,KMAG,AIRMASS,GROUP,CHART,NOTES
alf Ori,2458903.1329050926,1.737,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1333449073,1.768,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1337731481,1.738,0.004,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1341550928,1.709,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1345254630,1.704,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1348958332,1.790,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1352662039,1.702,0.004,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1356134261,1.661,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1359606483,1.795,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1362847220,1.799,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1366087962,1.698,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1369328704,1.708,0.004,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1372453705,1.752,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1375347222,1.771,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1378009259,1.719,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na

SW25012
---------------
"Рано или поздно звезды выстроятся в ряд и мы сойдемся на одной тропе." (с)

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 603
  • Благодарностей: 191
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #281 : 27 Фев 2020 [21:44:58] »
"Перефотометрировал" с другим набором: Ref1-Альнитак (1,764); Ref2-Беллатрикс (1,640);Check-Альдебаран (0,85). Получилось в результате 1,73.

Отлично! Подтверждаю Ваш результат. Сегодня вечером отснял звезду с двумя объективами. Результаты:
1. C объективом Gelios 2/58 1.734+-0.001 TG. ISO 200, exp. 2 s., cложение с усреднением 3 снимков.  В итоге вышло 6 суммарных кадров.
2. С объективом  EF-S 18-55 1.753+-0.006 TG, ISO 200, exp. 2 s., cложение  с усреднением 3 снимков. В итоге вышло 4 суммарных кадра.
3. Визуальная оценка яркости 1.6 vis
Очень хорошо видно что звезда ярчает!
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 603
  • Благодарностей: 191
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #282 : 27 Фев 2020 [22:11:06] »
alf Ori,2458903.1329050926,1.737,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1333449073,1.768,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1337731481,1.738,0.004,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1341550928,1.709,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1345254630,1.704,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1348958332,1.790,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1352662039,1.702,0.004,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1356134261,1.661,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1359606483,1.795,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1362847220,1.799,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1366087962,1.698,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1369328704,1.708,0.004,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1372453705,1.752,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1375347222,1.771,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na
alf Ori,2458903.1378009259,1.719,0.005,TG,NO,STD,ENSEMBLE,na,na,na,na,NA,X25142FD,na

Мой вариант анализа Ваших данных.  Смотрите - крайние значения яркости по максимуму и по минимуму. Момент максимума яркости 1.66 никак не подтверждается в течении всей наблюдательной сессии. Поэтому удалите это значение из анализа, как скорее всего случайное и ошибочное. Момент минимальной яркости 1.79 подтверждается трехкратно Вашими же данными, поэтому оставляем эти значения для  анализа. В итоге,  предлагаю заново высчитать среднее арифметическое фотометрического ряда. Не подумайте что мои рекомендации это желание подогнать Ваши данные под свои результаты! Таким образом я делаю анализ всех своих фотометрических рядов. Здесь руководствуюсь простой логикой, а не каким-то хитроумным математическим алгоритмом. 
Ясного неба и успехов!

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #283 : 28 Фев 2020 [03:40:13] »
3. Визуальная оценка яркости 1.6 vis
Очень хорошо видно что звезда ярчает!
Ведь она уже должна быть на уровне 1.5 (даже меньше, если ярчает), нет? Я уже не говорю о данных 1.7, Yevgeniy 74.
График на текущий момент:

Оффлайн Yevgeniy 74

  • *****
  • Сообщений: 506
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Yevgeniy 74
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #284 : 28 Фев 2020 [05:08:34] »
Елки-палки! Я, похоже ненамеренно ввел в заблуждение: мои "перефотометрированные" данные относятся не к свежим результатам, а к прошлым, т.е. от 23-го февраля. Впредь буду аккуратнее к своим постам. Новых данных пока нет- погода не позволяет.
Иван, спасибо за Ваши замечания. Сегодня после работы еще пересчитаю. И учту на будушее.
SW25012
---------------
"Рано или поздно звезды выстроятся в ряд и мы сойдемся на одной тропе." (с)

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 603
  • Благодарностей: 191
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #285 : 28 Фев 2020 [09:49:18] »
Ведь она уже должна быть на уровне 1.5 (даже меньше, если ярчает), нет? Я уже не говорю о данных 1.7, Yevgeniy 74.

Я уже неоднократно говорил, что у каждого наблюдателя свое цвето-восприятие сильно окрашенных звезд. В результате один визуальщик оценивает яркость красной звезды "ярче" чем нужно, второй "cлабее" чем нужно, а третий аккурат "попадает в яблочко". Вы пишете "...она должна быть на уровне 1.5". Это только для стандартного фильтра "V", которого у меня нету и нету  у Yevgeniy 74. Данные Евгения и мои в зеленом канале (TG) практически совпадают. Значит для ярких красных звезд разница между TG и V около +0.2 зв.величины. Если хотите сравнить как мои визуальные данные  стыкуются с данными AAVSO, Вы  должны отобразить на кривой от времени визуальные данные AAVSO, а не данные в полосе "V". На прилагаемом графике показаны визуальные наблюдения AAVSO, мои данные - обозначены крестиками. Бетельгейзе я вижу "слабее" чем ее видит большинство наблюдателей. Вполне возможно, что большинство наблюдателей живут и наблюдают в условиях городов с заметной засветкой.
« Последнее редактирование: 28 Фев 2020 [09:59:01] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 197
  • Благодарностей: 422
    • Сообщения от shers
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #286 : 28 Фев 2020 [11:15:15] »
А вот мои оценки.

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 197
  • Благодарностей: 422
    • Сообщения от shers
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #287 : 28 Фев 2020 [21:58:56] »
Сегодня 28/29 февраля получилось 1.5 vis.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 833
  • Благодарностей: 584
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #288 : 28 Фев 2020 [23:12:25] »
Счастливый,  у тебя небо есть. А у нас дождь, вот и вся зима такая. >:(
Ты не один

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 197
  • Благодарностей: 422
    • Сообщения от shers
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #289 : 28 Фев 2020 [23:17:33] »
Ездили с напарником, сначала две кометы за 20-30минут,уже фронт надвигался с запада, потом Бетельгейзе в большом разрыве и всё. Небо кончилось. Хотел сфотать Ориона, но не успел. И дельту БМедведицы не успел даже оценить. Вот такое небо.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 833
  • Благодарностей: 584
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #290 : 29 Фев 2020 [00:14:59] »
две кометы за 20-30минут

Вау!
У меня такой результат нечастно удавался, особенно когда одна из комет вблизи предела.
Ты не один

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 197
  • Благодарностей: 422
    • Сообщения от shers
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #291 : 29 Фев 2020 [00:21:56] »
Сам удивился, вдвоём ведь смотрели.
В 19.30 выехали, в 21.20 уже дома был.

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 197
  • Благодарностей: 422
    • Сообщения от shers
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #292 : 29 Фев 2020 [22:39:05] »
Вот сегодня удалось её сфотать.
iso 800 выд 1.6 сек
Визуальная оценка получилась 1.43.

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 1356
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #293 : 29 Фев 2020 [23:12:11] »
2020, февраль 29, 18.36 UT. Визуально невооружённым глазом, метод Аргеландера.
V2Gamma Ori, V4Gamma Gem, Beta Gem4V, Alfa Tau6V, V3Beta Tau. При использовании величин в системе V получается средний результат около 1,48m.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 833
  • Благодарностей: 584
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #294 : 29 Фев 2020 [23:39:45] »
Сегодня вечером сделал новую визуальную оценку в 16-55UT. Ну что сказать, пусть немного, но Альфа Ориона снова стала второй по яркости в этом созвездии! Блеск переменной оценивал методом Аргеландера, получился интервал 1.5-1.55m. Это моя 15-я оценка для этой звезды в этом году.
Ты не один

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 136
  • Благодарностей: 963
    • Сообщения от LeMay
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #295 : 01 Мар 2020 [01:26:32] »
Сегодня 28/29 февраля получилось 1.5 vis.
  А у меня вечером 29 февраля такая же визуальная оценка получилась.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 833
  • Благодарностей: 584
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #296 : 01 Мар 2020 [03:26:00] »
При использовании величин в системе V получается средний результат около 1,48m.

Боюсь, что на самом деле это не так. Не может глаз человека фиксировать точность выше 0.1m. В редких случаях при длительных наблюдениях может достигаться точность в 0.05m. Но не более.
У каждого наблюдателя существует своя погрешность, которая может меняться от звезды к звезде, от ночи к ночи.
Я свою примерно знаю, поэтому когда делаю запись, что получился интервал 1.5-1.55m, следует понимать, что в момент оценки блеск звезды мог быть с большой долей вероятности как 1.5m так и 1.55m и с меньшей -1.6m, но никак не 1.525m!
Раньше на эту тему ОГУ и ГАИШ выпускали спец брошюры, мне когда-то давно лет 25-30 назад доводилось их читать.
Ты не один

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 1356
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #297 : 01 Мар 2020 [07:30:33] »
Боюсь, что на самом деле это не так. Не может глаз человека фиксировать точность выше 0.1m. В редких случаях при длительных наблюдениях может достигаться точность в 0.05m. Но не более.
Вы совершенно правы и я это прекрасно понимаю. Следует округлить до 1,5m. Но я просто привожу результат расчётов, оставляя один разряд сверх достижимой точности на всякий случай. Ведь по правилам до 1,5 можно округлить и 1,45 и 1,54, а такую разницу опытный визуальщик уже может заметить. Хочу указать ещё на два источника ошибок: 1) я пока беру величину 1 степени 0,1m, это приблизительно так, но более точную цену 1 степени надо высчитывать как среднее из большого числа оценок, а их у меня пока немного. 2) шкала величин V не в точности совпадает с визуальной, о чём я уже писал.

Оффлайн Yevgeniy 74

  • *****
  • Сообщений: 506
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Yevgeniy 74
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #298 : 04 Мар 2020 [05:08:22] »
01.03.20. Canon 1000D; объектив- кит18-55; ISO400; эксп.2сек.; Луна 38%. 80 кадров; дарки ,биасы ,флэты по 20шт.; калибровка в DSS. Сложил скриптом по 5 кадров с извлечением G2G3. Фотометрия в MaxIm. Выбросил 4 из 16-ти полученных кадров со значениями с явной флуктуацией. В итоге получил 1,6.
#OBSTYPE=DSLR
#NAME,DATE,MAG,MAGERR,FILTER,TRANS,MTYPE,CNAME,CMAG,KNAME,KMAG,AIRMASS,GROUP,CHART,NOTES
Alf Ori,2458910.2217939813,1.596,0.004,TG,NO,STD,OOO-BBH-168,13.228,OOO-BBJ-738,16.695,na,NA,X25142FD,na

p.s. Ну не хочет она у меня выздоравливать!
« Последнее редактирование: 04 Мар 2020 [05:38:15] от Yevgeniy 74 »
SW25012
---------------
"Рано или поздно звезды выстроятся в ряд и мы сойдемся на одной тропе." (с)

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 197
  • Благодарностей: 422
    • Сообщения от shers
Re: Журнал наблюдений Бетельгейзе
« Ответ #299 : 04 Мар 2020 [20:58:15] »
4/5 марта 2020
alf Ori 1.42 vis

Сегодня брал пару для сравнения альфа Тельца 0.8 и дзета Тельца 3.0.
Уже заметно ярче гаммы Ориона 1.6.