Актуальные вопросы глобальной эпидемиологии и молбиологии

[mbrane]

к китайской экономике может заглянуть в гости полярный лис - и эхом по всему свету - их и так куча всего потрепало за последний год - тот же вирус свиней. Но тут подробно об этом не будем - а то оффтоп...

уже не только китайской...

[boch]

Анализируйте, делайте выводы, разрабатывайте методики и порядок принимаемых мероприятий. Пока имеем ту систему которую имеем.
Десятки людей было заболевших... в одном месте.
Китайцы пишут "работаем", вьетнамцы? работают? в панике?

[Андрей Астрофизический]

Надо с рынка начинать. Не получилось с рынка, блокировать 1 город.

Китайцы так и сделали. Город заблокирован. Наверное.

Почему продолжается перемещение людей в другие страны?

Каких людей.
Из Уханя (Ухани? я хз) никакие международные рейсы не летают. Даже внутрикитайские не летают, и поезда не ходят.

Заблочили город - к нам прилетели из другого города. Ну, сложно это, город с 11 миллионами заблокировать.
Если заблокировать страну - точно так же прилетят к нам только из другой страны. Потому что страну заблокировать еще сложнее, чем мегаполис.

А Вторую-Великую-Китайскую-Стену вокруг всего Китая, при этом за три дня построить не надо?

[boch]

Андрей, можно подумать что Вы оправдываете сложившиеся подходы которые не работают.

Когда корова сдыхает от сибирской язвы, ее заливают сами знаете чем и на века хоронят. Этого хватает, чтобы в соседней деревне коровы не пали. А если бы коровам морду тепловизором измерять и давать шастать по деревням? А там быки ей на радость.

А тут за 3 недели по многим странам. Эпидемию выпустили из страны. Задумайтесь над смыслом этой фразы.
Главный принцип противоэпидемических мероприятий локализация очага. Не давать ему расползаться на земной шар.
Не городов, не стран, не континентов - о-ча-га.

[mbrane]

Но вы предлагаете пойти дальше, и запирать на карантин целые страны. С населениями в 140+ млн или в сколько-то там миллиардов.

и чов этом такого....было время так и делали...

Не. Это не запирается. Если запретить самолеты и поезда, будут такси и частные автобусы.

Вот у нас -то принуипиально и может делаться - у нас граница есть нормальная (окромя казахстана)...Закрыл для пропуска транспорт на пргранпереходах и в аэропорах...в портах запретил вход судам котроые менее 14 дней назад посещали китай...

[Андрей Астрофизический]

Когда корова сдыхает от сибирской язвы, ее заливают сами знаете чем и на века хоронят.

Корова - не человек. Нравится это или нет, но подходы сильно разные в современном мире.

можно подумать что Вы оправдываете

Я - да. Других методов нету.
Не то чтобы не придумано. Гитлер много всякого напридумывал.
Не применяется.
И, покуда от вируса не начнут дохнуть десятки миллионов, полагаю, применяться не будет. (тьфу-тьфу-тьфу), Будем надеяться что и не придется. Что скорее всего и наверняка.

у нас граница есть нормальная (окромя казахстана).

Любого "окромя" достаточно, чтобы идея потеряла смысл) А у Казахстана общая граница с Китаем. И куча народу шастало и шастает через нее туда-сюда, благодаря новым дорогам.

[mbrane]

Заблочили город - к нам прилетели из другого города. Ну, сложно это, город с 11 миллионами заблокировать.
Если заблокировать страну - точно так же прилетят к нам только из другой страны. Потому что страну заблокировать еще сложнее, чем мегаполис.

что там сложного...москва - МКАД 100 км...Серез каждые 50 метров постаил ЧАСОВОГО С АВТОМАТОМ ЭТО 1000 ЧЕЛОВЕК...еЩЕ СТОЛЬКО ЖЕ по дороге ездят - на случай прорывов...поставил столбы со спиралями бруно...4 смены 16 тысяч человек на всю москву - 2 дивизии...

[Андрей Астрофизический]

Эпидемию выпустили из страны. Задумайтесь над смыслом этой фразы.

Так то оно да. Но.
Случаи за пределами Китая - пока все же единичные. И вроде как, все под контролем. Наверное.
Реально китайцы нехилые меры предпринимают. Вы на секундочку задумайтесь, что значит закрыть 11-миллионный город, являющийся крупным узлом жд-магистралей соединяющих всю страну, в разгар праздников когда весь Китай ездит туда-сюда навещать родню.

[mbrane]

Любого "окромя" достаточно, чтобы идея потеряла смысл) А у Казахстана общая граница с Китаем. И куча народу шастало и шастает через нее туда-сюда, благодаря новым дорогам.

зато граница с казахстаном степная - и совершенно нормально котролтируется небольшой военной группировкой

[Андрей Астрофизический]

постаил ЧАСОВОГО С АВТОМАТОМ ЭТО 1000 ЧЕЛОВЕК

К нему подходит "дядя" дает на лапу сто баксов - "проходи, ток тихо, а то меня того".
И так 90% часовых... 

Вроде взрослый блин мужик. А наивный местами...
Да и смысл Москву-то блочить. МКАД - таки удобно. Географию города Ухань посмотри... там такого нету.

[Fall63]

Эпидемию выпустили из страны. Задумайтесь над смыслом этой фразы.

Так то оно да. Но.
Случаи за пределами Китая - пока все же единичные. И вроде как, все под контролем. Наверное.
Реально китайцы нехилые меры предпринимают. Вы на секундочку задумайтесь, что значит закрыть 11-миллионный город, являющийся крупным узлом жд-магистралей соединяющих всю страну, в разгар праздников когда весь Китай ездит туда-сюда навещать родню.

Единичные это да, но во Франции вроде как уже между человеками передача зафиксирована, так-то...

[Андрей Астрофизический]

Не городов, не стран, не континентов - о-ча-га.

Еще раз.
Что не так в том, что делают китайцы?
Если понимать как очаг - город Ухань. Город закрыт.
Если понимать как очаг - всех кто был на том рынке. Какой из рынков? (Их в городе наверняка много) установлено? нет? Были там в какой день? Когда-где было первое заражение? Уж наверняка НЕ 31 декабря, а существенно раньше. Сажать под карантин всех, кто был на любом каком-то рынке перед всекитайскими праздниками? Это ВЕСЬ ГОРОД.
Весь город под карантином и есть. Какие еще варианты, что надо было делать?

[boch]

Андрей.

Больные в 16 странах...
В Китае «закрыли» уже 13 городов...
Эксперты ВОЗ заявили, что пока еще рано объявлять...

А когда будет пора? Риторически, ответ вроде и не нужен. Позиция ВОЗ "говорит" ехайте, гуляйте, распространяйте - так выходит? Ведь на них ориентируются.

[Fall63]

Так там уже далеко не только Ухань заблочили, но и ещё кучу мелких городов - вон недавно в Гонконге ЧС ввели...

[Андрей Астрофизический]

Эксперты ВОЗ заявили, что пока еще рано объявлять...

Эксперты ВОЗ - реалисты, и не хотят призывать к исполнению невыполнимых мер.

А когда будет пора?

Если вопрос о закрытии Китая, полагаю что никогда.
Ибо нереально. Либо Китай на своей территории сам разберется, либо не разберется - и тогда я хз что делать. Миллиард инфицированных представить - это зомби-апокалипсис уже.
В том смысле, что все кто еще не-инфицирован (или думает, что не-инфицирован) будут ломиться из этого очага всеми правдами и неправдами, всеми мыслимыми и немыслимыми путями, и никакие запреты ВОЗ не повлияют на этот поток.

[boch]

Один начал что-то подозревать 

Не волнуйтесь, миллионов не будет, всегда есть радикальные меры.
Так вот, чтобы их не было, головой надо думать пока в попу не клюнуло.

Мама сшила мне трусы
Из березовой коры.
Чтобы попа не чесалась,
Не кусали комары.

Летучих мышей кушать не надо. Змей кушать не надо. Корабельных червей кушать не надо. Мясо надо разделывать в чистоте.
Слово Халяль не матерное, а разумное. Собака друг человека, а не еда. Эхинококк собачий вреден для организма.

[Fall63]

Вообще запах керосина устойчиво витает в воздухе... Если закроют ещё 20-30 городов и/или Ухань надолго заблочат - уже не особо важно будет тяжесть эпидемии - либо из-за сворачивания активности экономика просядет, либо по той самой причине, что потреблянты в ящик играть будут...

[Андрей Астрофизический]

Не волнуйтесь, миллионов не будет, всегда есть радикальные меры.

И как раз потому, что на сцене - Китай.
Я почему-то не сомневаюсь, что если будет надо - эти меры будут применены.

[Андрей Астрофизический]

Ухань

все кто еще не-инфицирован (или думает, что не-инфицирован) будут ломиться из этого очага всеми правдами и неправдами, всеми мыслимыми и немыслимыми путями, и никакие запреты ВОЗ не повлияют на этот поток.

Это кстати, о том что наверняка сейчас происходит в этом городе.

Рынки, кстати, продезинфицировали и закрыли. Они не функционируют больше.

[Андрей Астрофизический]

Летучих мышей кушать не надо. Змей кушать не надо. Корабельных червей кушать не надо. Мясо надо разделывать в чистоте.

Ага, ага... ваше мнение в меньшинстве. Как и мое (такое же)
А более 2 млрд. людей (А вообще-то, наверное, больше половины населения шарика), всерьез полагают, что змеи, черви, собаки и тараканы - вполне съедобны.
Убедит ли их эпидемия, когда все отгремит, что надо ломать свои кулинарные традиции?
Китайцев может быть и убедит, но не факт... вьетнамцев с камбоджийцами и африканцев, не убедит точно. А на рынке у них то же самое, только похуже. Чистая случайность, что это не там возникло.