Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S  (Прочитано 3665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир_214Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 4
  • Цель одна - коммунизм
    • Сообщения от Владимир_214
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #40 : 25 Янв 2020 [15:14:40] »
Самый объективный тест, имхо, применительно к визуалу - сфокусироваться по полихромной светодиодной искусственной звезде (или по 560 нм) и не меняя фокусировки посмотреть результат на светодиоде 470 нм и 630 нм.
Со светодиодами я то разберусь. Их сейчас тоннами продают разные. А вот дырочка для них специфическая нужна ведь. Где такие дырки взять, или как их сделать, ссылки есть (HOW TO)? Насколько я помню, отверстие для искуственной звезды должно быть очень маленьким - порядка длины волны что ли.. Это где ж такие дырки то взять? дрелью не насверлишь. Слышал когда-то, что в лампах каких-то электронных имеется отверстие подходящего диаметра, но денег стоят ведь.
https://ok.ru/profile/393059561154
https://vk.com/vkarabak
Sky-Watcher 114/500/ Canon EOS 1200D/ Sky-Watcher 200PDS/ VIXEN GPDX+motors (STM32+Raspberry+Android)/Sky-Watcher EQ1

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #41 : 25 Янв 2020 [15:21:06] »
Десятков микрон вполне достаточно. Что делается острой иголкой в фольге на стекле.
Диаметр отверстия должен быть d (мм) = 0.5*S (м)/ D (мм), где S - расстояние в метрах до тестируемой оптики, D - апертура тестируемоей оптики мм (с).

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 216
  • Благодарностей: 783
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #42 : 25 Янв 2020 [15:25:32] »
Цитата
Самый объективный тест, имхо, применительно к визуалу -
- заниматься визуалом. 
 
 Тесты с лампочками   это  наблюдение лампочек. Телескоп то не для этого.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #43 : 25 Янв 2020 [15:26:59] »
Цитата
Самый объективный тест, имхо, применительно к визуалу -
- заниматься визуалом. 
Таки да.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Владимир_214Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 4
  • Цель одна - коммунизм
    • Сообщения от Владимир_214
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #44 : 25 Янв 2020 [15:40:37] »
1.
Самый объективный тест, имхо, применительно к визуалу - сфокусироваться по полихромной светодиодной искусственной звезде (или по 560 нм) и не меняя фокусировки посмотреть результат на светодиоде 470 нм и 630 нм.
А почему только по визуалу. Для астрофото что не так то? Или вы имеете ввиду, что для астрофото этот тест необходимо дополнить фото-камерой и парой светодиодов других невидимых длин волн: один в ультрафиолетовом спектре, а другой в инфракрасном? Интересный вопросец.
2.
Цитата
Самый объективный тест, имхо, применительно к визуалу -
- заниматься визуалом.
Ну с точки зрения человека, который пришёл в магазин за покупкой "дорогого" телескопа - было бы наверное неплохо иметь при себе в кармане россыпь маленьких искусственных звёзд.. Вот скажем если магазин маленький - искусственную звезду будет просто не где разместить, не прокатит. Тут продавец может просто дать посмотреть в окуляр через окно и не более :D А вот если астромагазин находится в крытом помещении типа огромного торгового центра, то можно чисто случайно забыть у далёкого мусорника метрах в 50 от телескопа искусственные звезды и потом на них навестись - в таком случае уже не так страшно покупать телескоп. Хотя не проверял.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2020 [15:49:14] от Владимир_214 »
https://ok.ru/profile/393059561154
https://vk.com/vkarabak
Sky-Watcher 114/500/ Canon EOS 1200D/ Sky-Watcher 200PDS/ VIXEN GPDX+motors (STM32+Raspberry+Android)/Sky-Watcher EQ1

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #45 : 25 Янв 2020 [16:17:33] »
Вы зря так нервничаете по поводу "качества". Вероятность попасть на неудачный экземпляр конечно есть, но, покупая в нашем магазине она повыше будет (то на что вы нацелились там и что обычно покупают у нас). Обменять в таком случае и у немцев можно, но геморно конечно. Так и у нас также. И, повторю, вероятность попасть очень невысока.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Владимир_214Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 4
  • Цель одна - коммунизм
    • Сообщения от Владимир_214
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #46 : 25 Янв 2020 [16:49:43] »
1.
Вы зря так нервничаете по поводу "качества". Вероятность попасть на неудачный экземпляр конечно есть, но, покупая в нашем магазине она повыше будет (то на что вы нацелились там и что обычно покупают у нас). Обменять в таком случае и у немцев можно, но геморно конечно. Так и у нас также. И, повторю, вероятность попасть очень невысока.
Запутался о чём идёт речь. Про рефракторы говорите, что они скорее качественные чем нет? Просто если речь так же о рефлекторах, то вот пример Ньютоны TS-PHOTON 6" 8" F4 Advanced Ньютоны TS-PHOTON 6" 8" F4 Advanced Newton Teleskop Как говорят, данный аппарат обследовали в подвале, зеркало нормальное, а вторичка на выкид ("мощный несимметричный астигматизм"). Предполагаю, что телескоп был куплен в новым германии около года или двух назад (читал про этот скоп на форуме). Сам то скоп сейчас продаётся что-то по 22 000р как есть, но вторичка то к нему получается докупаться должна и неизвестно где. Зачем эти заботы. Это уже о чём-то говорит.. А вот если бы версия в карбоне была - то на сайте TE пишут, что оптика тестировалась и хороша.

2. Ещё не всё прочитал про рефракторы - тема новая для меня. Поэтому ещё раз глупый вопрос задам.
Который телескоп будет качественнее в плане соответствия форм поверхностей всех линз расчётным? В котором из двух меньше вероятность брака на Ваш взгляд? (разницу в апертуре не учитываем):
а) NEU: TS-Optics PHOTOLINE 115 mm f/7 Triplet Apo - 2.5" RAP focuser https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p11871_NEU--TS-Optics-PHOTOLINE-115-mm-f-7-Triplet-Apo---2-5--RAP-focuser.html
б)TS-Optics ED 110mm f/7 ED Refractor Telescope with 3" Crayford Focuser https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4652_TS-Optics-ED-110mm-f-7-ED-Refractor-Telescope-with-3--Crayford-Focuser.html
И тот и другой, как пишут, подойдут для астрофото.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2020 [16:59:41] от Владимир_214 »
https://ok.ru/profile/393059561154
https://vk.com/vkarabak
Sky-Watcher 114/500/ Canon EOS 1200D/ Sky-Watcher 200PDS/ VIXEN GPDX+motors (STM32+Raspberry+Android)/Sky-Watcher EQ1

Оффлайн Kvif49

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 400
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kvif49
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #47 : 25 Янв 2020 [17:23:43] »
Грубо говоря лучше всего флюорит, за ним FPL53, далее FPL51  . .

т.е. дублет на флюорите лучше, тем триплет на fpl-51, так?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #48 : 25 Янв 2020 [17:52:13] »
Скорее всего да. А испортить можно всё что угодно.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #49 : 25 Янв 2020 [17:57:46] »
а) NEU: TS-Optics PHOTOLINE 115 mm f/7 Triplet Apo - 2.5" RAP focuser https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p11871_NEU--TS-Optics-PHOTOLINE-115-mm-f-7-Triplet-Apo---2-5--RAP-focuser.html
б)TS-Optics ED 110mm f/7 ED Refractor Telescope with 3" Crayford Focuser https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4652_TS-Optics-ED-110mm-f-7-ED-Refractor-Telescope-with-3--Crayford-Focuser.html
И тот и другой, как пишут, подойдут для астрофото.

Чисто теоретически - второй. 4 поверхности вместо 6-ти. И съюстировать дублет легче, чем триплет.  Но с точки зрения хромокоррекции триплет будет лучше, особенно для фото. Для визуала, не особо важно. А, учитывая незначительную разницу в цене, чуток доплатить за 5мм апертуры и триплет - полный смысл есть.

Вы решайтесь, а то я посмотрю и взорвусь - уведу из под носа. Особо он мне не нужен, конечно, я скорее бы взял Esprit 80 или что-то такое мелкосветосильное, но, мы не всегда поступаем рационально :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Kvif49

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 400
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kvif49
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #50 : 25 Янв 2020 [18:13:44] »
Но с точки зрения хромокоррекции триплет будет лучше, особенно для фото.

Ну вот, а выше мне ответили, что флюоритовый дублет лучше.. совсем запутался )
В плане астрофото только интересуюсь.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #51 : 25 Янв 2020 [18:22:01] »
Так флюоритовый дублет такой апертуры будет стоить, навскидку, тысяч пять. Нерублей.
А выше ответили, сравнив триплет на FPL51 с дублетом на FPL53. И то и другое не флюорит, а стёкла содержащие флюорит насколько я знаю.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2020 [18:27:31] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Kvif49

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 400
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kvif49
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #52 : 25 Янв 2020 [18:26:50] »
А, ясненько..

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #53 : 25 Янв 2020 [18:45:58] »
А почему только по визуалу. Для астрофото что не так то?
Меня астрофото никаким боком не интересует.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #54 : 25 Янв 2020 [19:16:46] »
а) NEU: TS-Optics PHOTOLINE 115 mm f/7 Triplet Apo - 2.5" RAP focuser https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p11871_NEU--TS-Optics-PHOTOLINE-115-mm-f-7-Triplet-Apo---2-5--RAP-focuser.html
б)TS-Optics ED 110mm f/7 ED Refractor Telescope with 3" Crayford Focuser https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4652_TS-Optics-ED-110mm-f-7-ED-Refractor-Telescope-with-3--Crayford-Focuser.html
И тот и другой, как пишут, подойдут для астрофото.

Чисто теоретически - второй. 4 поверхности вместо 6-ти. И съюстировать дублет легче, чем триплет.  Но с точки зрения хромокоррекции триплет будет лучше, особенно для фото. Для визуала, не особо важно. А, учитывая незначительную разницу в цене, чуток доплатить за 5мм апертуры и триплет - полный смысл есть.
Второй вообще не астрограф, приличные ореолы на звёздах гарантированны. Светосильный дублет на FPL51 (точнее на китайском аналоге FK61) и кроне разве что для визуала сгодится. А 3" фокусёр ему присандалили (раньше не было) вероятно для того чтобы не сильно просвещённый народ с толку сбить, ну и цену поднять - маркетинг!
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #55 : 25 Янв 2020 [19:45:35] »
В плане астрофото только интересуюсь.
Тогда лучше триплет на FPL53 или FCD100. Лучше сразу переплатить (относительно FPL51 или FCD1 или FK61), чем потом переживать.
Если в описании нет ссылки на FPL53/FCD100, то это означает FPL51/FCD1/FK61.
У триплета на FPL53 приличная фора в коротко волновом диапазоне в сравнении с триплетом на FPL51. Понятно, что для планетного визуала (кроме ну очень исключительных специфических случаев) все эти форы как козе баян, ещё и отягощённые тремя стекляхами с воздушными промежутками (в плане термостабилизации).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #56 : 25 Янв 2020 [19:47:24] »
ТС спрашивал  "в плане соответствия форм поверхностей всех линз расчётным?" на этот вопрос ему и ответили.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #57 : 25 Янв 2020 [19:51:42] »
ТС спрашивал  "в плане соответствия форм поверхностей всех линз расчётным?" на этот вопрос ему и ответили.
Да в этом плане само собой разумеется, просто речь об астрографах.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #58 : 25 Янв 2020 [20:00:18] »
я скорее бы взял Esprit 80 или что-то такое мелкосветосильное, но, мы не всегда поступаем рационально :)
Кстати, попадался сайт с множеством тестов телескопов, включая интерферометрические (не Роровский). Так там из большого количества проверенных Эспритов 80 мм все зачётными оказались, а Эсприт 150 мм слил существенно более дешёвому триплету TS на FPL51.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS-Optics 6" f/6 UNC Newtonian vs Apo115f7-S
« Ответ #59 : 25 Янв 2020 [20:13:45] »
В текущей финансовой ситуации для меня и Esprit 80 нерационально. А 150-й я всерьёз никогда не рассматривал. На APM смотрел, Evostar, вот, повившийся TS 150 F/8. Меня дублетф интересуют, т.к. фото скорее опционально. Ну а мелкую дудку можно и триплет, всё равно с такой апертурой в визуале только побаловаться можно.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.