Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Почему чёрная дыра излучает?  (Прочитано 1762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 915
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Почему чёрная дыра излучает?
« Ответ #40 : 05 Фев 2020 [10:08:03] »
Таким образом излучение ЧД связано с полевыми свойствами физического вакуума.
Остаётся только поражаться гениальности некоторых мыслителей. Чего-то выдумают...
Нулевые колебания вакуума, придуманы людьми с повышенным интеллектом. Ну а резонанс это свойство окружающего мира и его никто не придумывал, разве что Бог.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Почему чёрная дыра излучает?
« Ответ #41 : 05 Фев 2020 [12:19:04] »
Масса переходить в энергию не может.
e++e-=2γ . Реакцая аннигиляции. Позитрон и электрон обладают массой покоя. Гамма фотоны не находятся на массовой поверхности.
Или три гамма-фотона (зависит от спинов электрона и позитрона).
Позитрон и электрон обладают массой, слово "покоя" лишнее.
Гамма-фотоны находятся на массовой поверхности. С чего это им там не находиться? Они же не виртуальные, а реальные (регистрируются датчиками).
Масса электрон-позитронной пары в точности равна массе системы получившихся фотонов.
Энергия электрон-позитронной пары в точности равна эергии получившихся фотонов.
Никакого взаимопревращения массы и энергии.
Частицы стать пространством не могут.
Тахион(гипотетическая частица движущаяся со скоростью > скорости света) находится в любой точке пространства.
Как и любой квантовый объект. Но "находиться в точке пространства" и "быть (стать) пространством" - это несколько разные вещи.
Гравитационное поле - это не пространство.
Уберите гравитационное поле - исчезнет расстояние...
С чего это вдруг???
Цитата
Гравитационное поле - неотъемлемое свойство метрического пространства.
С чего это вдруг???
Цитата
Конечно, если вы имели в виду любое математическое пространство, то вы правы.
А других пространств в физике и не бывает. Только математические бывают.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 915
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Почему чёрная дыра излучает?
« Ответ #42 : 05 Фев 2020 [14:41:12] »
Никакого взаимопревращения массы и энергии.
То есть вы считаете, что фотон имеет реальную массу? На мой взгляд фотон имеет обратное виртуальное превращение в электрон и позитрон с возвратом в исходное состояние фотона. Это превращение придаёт фотону мнимую массу в результате чего ограничивается его скорость. Да и распространение фотона имеет виртуальный характер в том смысле, что он локализован в пределах своей длины волны и только при взаимодействии во многом меняет волновой характер на корпускулярные свойства. Сам по себе фотон является бозоном и поэтому локализация его энергии подчиняется статистике Бозе-Эйнштейна, то есть в одной точке пространства может быть более одного фотона. Электрон и позитрон подчиняются статистике Ферми и одновременно в одной точке находиться не могут, то есть масса всё-таки переходит в энергию.
... Но "находиться в точке пространства" и "быть (стать) пространством" - это несколько разные вещи.
А если локализация частицы - всё пространство? Например, функция распределения фотона в копенгагенской интерпретации с некоторой вероятностью - всё пространство, почему же ему не быть пространство-образующей частицей?
Уберите гравитационное поле - исчезнет расстояние...
С чего это вдруг???...
Почитайте Конформную циклическую космологию Роджера Пенроуза.

"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Почему чёрная дыра излучает?
« Ответ #43 : 05 Фев 2020 [15:59:03] »
Никакого взаимопревращения массы и энергии.
То есть вы считаете, что фотон имеет реальную массу?
Фотон имеет реальную массу, которая равна нулю. Во всяком случае, она меньше погрешности любых имеющихся нынче приборов.
Цитата
На мой взгляд фотон имеет обратное виртуальное превращение в электрон и позитрон с возвратом в исходное состояние фотона.
Это так. А лучше вот так: фотон постоянно находится в суперпозиции состояний "реальный фотон" и "виртуальная электрон-позитронная пара".
Цитата
Это превращение придаёт фотону мнимую массу в результате чего ограничивается его скорость.
Никакой мнимой массы это првращение фотону не придаёт. И вы же сами писали про тахионы. Была бы мнимая масса - была бы сверхсветовая скорость. Придание мнимой массы ограничивает скорость не сверху, а снизу. Объект с мнимой массой не может двигаться медленнее скорости света.
Цитата
Да и распространение фотона имеет виртуальный характер в том смысле, что он локализован в пределах своей длины волны и только при взаимодействии во многом меняет волновой характер на корпускулярные свойства.
Что такое "виртуальный характер распространиения" известно, видимо, только вам.
Не локализован фотон в пределах длины волны. Он вообще не локализован (в том смысле, что не имеет координат и траектории).
Не меняет фотон (и никакой квантовый объект) волновые свойства на корпускулярные. И теми, и другими (и ещё многими) свойствами он обладает всегда и везде.
Цитата
Сам по себе фотон является бозоном и поэтому локализация его энергии подчиняется статистике Бозе-Эйнштейна, то есть в одной точке пространства может быть более одного фотона.
Что такое "локализация энергии" - тоже известно только вам. Может быть больше одного бозона в одном состоянии (с одинаковым набором квантовых чисел), а не в "одной точке пространства". Вот про это статистики Ферми-Дирака и Бозе-Эйнштейна.
Цитата
Электрон и позитрон подчиняются статистике Ферми и одновременно в одной точке находиться не могут, то есть масса всё-таки переходит в энергию.
Каким образом связано то, что до запятой, с тем, что после запятой?
Цитата
почему же ему не быть пространство-образующей частицей?
Потому что пространство образуется не из частиц, а из векторов (так и называется - векторное пространство). И образуется оно в наших головах, когда мы думаем, например, про частицы.
Цитата
Почитайте Конформную циклическую космологию Роджера Пенроуза.
Обожду пока. Лучше вы цитатку оттуда приведите про то, что без гравитационного поля не бывает расстояний.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 915
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Почему чёрная дыра излучает?
« Ответ #44 : 07 Фев 2020 [10:42:46] »
... Лучше вы цитатку оттуда приведите про то, что без гравитационного поля не бывает расстояний.
Лучше поясню на примере. Предположим фотон находится внутри ЧД, т.е. область его нахождения(или локализации(процедуры перехода от полевого к квантовому описанию), если происходит измерение) весь объём ЧД. Далее ЧД при испарении уменьшает площадь своей поверхности, а следовательно объём и таким образом пространство внутри себя. Гравитационное поле испаряющейся ЧД тоже слабеет вплоть до нуля. Таким образом с исчезновением гравитационного поля исчезает пространство ЧД.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Почему чёрная дыра излучает?
« Ответ #45 : 07 Фев 2020 [13:56:55] »
... Лучше вы цитатку оттуда приведите про то, что без гравитационного поля не бывает расстояний.
Лучше поясню на примере. Предположим фотон находится внутри ЧД, т.е. область его нахождения(или локализации(процедуры перехода от полевого к квантовому описанию), если происходит измерение) весь объём ЧД. Далее ЧД при испарении уменьшает площадь своей поверхности, а следовательно объём и таким образом пространство внутри себя. Гравитационное поле испаряющейся ЧД тоже слабеет вплоть до нуля. Таким образом с исчезновением гравитационного поля исчезает пространство ЧД.
Понятно. После съедания бублика пространоство внутри бублика (дырка) исчезает.
Но вопрос-то был про исчезновение расстояний, а не пространства.
И интересно всё-таки, что про это написал Пенроуз.