A A A A Автор Тема: Снимки солнца в Н-а и СаК. (Прочитано 528868 раз)

Дядя Лёша · « **Ответ #460 :** 22 Мая 2008 [23:20:41] »

Красота, Лёша! Первый вариант лимба, мне кажется, веселее будет.

Uselink · « **Ответ #461 :** 22 Мая 2008 [23:24:51] »

Спасибо

Я второй расскрасил только ради контрастности

Uselink · « **Ответ #462 :** 23 Мая 2008 [09:56:37] »

Обнаружил сегодня вот такой вот объект:

http://www.planetsbeauty.com/sun23052008_small_obj.jpg (около 250 кб)

nickhard · « **Ответ #463 :** 23 Мая 2008 [11:14:30] »

Цитата: Uselink от 23 Мая 2008 [09:56:37]

Обнаружил сегодня вот такой вот объект:
http://www.planetsbeauty.com/sun23052008_small_obj.jpg (около 250 кб)

Алексей, напомните пожалуйста: PST + 2,5 Powermate + Skynix 2,0 - я правильно понимаю?

Uselink · « **Ответ #464 :** 23 Мая 2008 [11:34:17] »

Да, всё правильно

nickhard · « **Ответ #465 :** 23 Мая 2008 [12:10:29] »

Что-то сколько я ни смотрю на даташиты матриц - черно-белых и цветных (например, пары ICX098BL и ICX098BQ, ICX424AL и ICX424AQ) - никак не могу понять, как у них может быть одинаковое количество пикселов.
Если в черно-белой пиксел в 4 раза больше (что очевидно хорошо для чувствительности), то почему нет такой же по размеру, но с в 2 раза большим разрешением? Ведь это просто та же матрица, только цветная-без-маски.

Чего-то я не понимаю. Киньте умной ссылкой, пожалуйста, если у кого есть под рукой.

Uselink · « **Ответ #466 :** 23 Мая 2008 [12:49:28] »

Очень просто всё. Берётся стандартная моно матрица, наносится байеровская решётка, получается цветная матрица. Правило цветной матрицы таково, что на зелёные фильтры тратиться 2 пикселя, на красные и синие - по одному. Результат - максимально эффективная работа только в зелёном. Для наших астрономических целей зелёный практически не нужен. Вот и посчитайте, сколько у Вас остаётся пикселей на красный и синий каналы, если матрица размером 640х480.
Такой матрицей можно что-то заснять, но сколько там будет полезных данных, вот вопрос. А в монохромной все пиксели равноправны.

nickhard · « **Ответ #467 :** 23 Мая 2008 [15:03:45] »

Вот я как раз и не могу понять, какого фига заявляется 640х480 цветных пикселей, если такая же черно-белая матрица тоже 640х480? Значит в цветной "байеровских пикселей" на самом деле 320х240

И значит картинка 640х480 - это домыслы процессора камеры!

That explains a lot!

Uselink · « **Ответ #468 :** 23 Мая 2008 [15:18:02] »

Нет

Там физическое разрешение 640х480

Для земных условий всё там в порядке. Никакого обмана. Просто для солнечной и планетной съёмки основными каналами являются как раз таки красный и синий. Но камеры с байеровскими фильтрами будут вдвое менее чувствительны к ним. Потому и стремление к монохрому

nickhard · « **Ответ #469 :** 23 Мая 2008 [15:43:39] »

Обман налицо.
На матрицу 640х480 пикселей наложена байеровская матрица. Можно получить впрямую только 320х240 полноцветных пикселей с этой же площадки.
Но камера выдает 640х480 полноцветных (3 канала) пикселей. Значит она интерполирует поканально или еще более изощренно.

Думаю, в этом все и дело. Потому что у PST кружок Эйри около 8 мкм. У Skynix 2-0 пиксел 7.4 мкм, у камер DMK21 пиксел 5.6 мкм (там такая же матрица, как в NexImage). И у Вас, и у Прудникова получается нормальное разрешение на PST.
У FS70 с 60 мм фильтром при f=1/15 кружок Эйри около 12 мкм, а истинный шаг красных пикселов в NexImage 11.2 мкм. Значит должна была получиться нормальная картинка. Хотя бы как на PST+DMK21. А не получилась. Протуберанец не разрешился.
Значит процессор камеры "гонит пургу".
Будем перешивать в RAW.

Uselink · « **Ответ #470 :** 23 Мая 2008 [15:57:43] »

Нет, точно не поможет. Я пытался снимать на Нексимедж Солнце, я так и не смог найти точку фокусировки, хотя дофокал и зафокал присутствуют. Детали очень размыты, кроме того при фиксированной выдержке в 5 к с затруднительно подобрать значение гейна, получалось или много или мало.... Лучше возьмите моно ДМК камеру и сразу перестанете мучаться, тем более, что у Вас такой замечательный сетап.

nickhard · « **Ответ #471 :** 23 Мая 2008 [16:04:14] »

Похоже эта камера - какое-то недоразумение. Во всяком случае её электроника.
Ну да я её за полцены брал, можно и поиздеваться еще чуть-чуть. Просто интересно.
И не успел ещё с 2х барлоу попробовать. Солнце спряталось надолго.

Цитата: Uselink от 23 Мая 2008 [15:57:43]

Лучше возьмите моно ДМК камеру и сразу перестанете мучаться, тем более, что у Вас такой замечательный сетап.

Ну, это же вызов моей инженерной мысли.

Сам процесс разбирательства тоже доставляет удовольствие.

Mihail Sedyh · « **Ответ #472 :** 23 Мая 2008 [17:20:06] »

Цитата: nickhard от 23 Мая 2008 [15:03:45]

И значит картинка 640х480 - это домыслы процессора камеры!

Ну в общем да, любые цветные матрицы с байеровскими фильтрами от телефона до крутой зеркалки интерполируют (придумывают) 2\3 информации трехканальной картинки (если битность остается той же). При этом всегда указывается общее количество пикселей. Странно, что это было откровением...

Цитата: nickhard от 23 Мая 2008 [15:43:39]

Можно получить впрямую только 320х240 полноцветных пикселей с этой же площадки.

Не совсем так. Во-первых, в квадрате 2х2 все же 4 пикселя на 3 канала. Во-вторых, интерполяция все же не совсем бесполезна. В широком спектральном диапазоне можно ориентировочно считать разрешение цветной матрицы в 1,5 раза хуже ч\б. Отдельно в красном (или синем) канале - действительно разрешение в 2 раза хуже.

Цитата

Значит процессор камеры "гонит пургу". Будем перешивать в RAW.

Не уверен, даст ли перепрошивка существенный выигрыш.... Процессор в общем случае делает следующую обработку: интерполяция, выставление ББ (канальные коэффициенты), гамма-коррекцию, шумодав, шарпинг, насыщенность, яркость/контраст. Понятно, что в железе обычно реализуются наиболее ресурсоэкономные алгоритмы. Применив более совершенные, можно получить некоторый выигрыш, но не кардинальный. Правда есть интересный момент - синие и зеленые байеровские фильтры как правило текут в красном - можно попробовать вытащить что-нибудь из них.

nickhard · « **Ответ #473 :** 23 Мая 2008 [18:33:28] »

Да мне бы чисто красный канал вытащить, больше ничего не надо.
Но тогда это будет 320х240, а это ни в какие ворота...

Uselink · « **Ответ #474 :** 23 Мая 2008 [21:18:37] »

Сегодня на Солнце относительно спокойно. Погода хорошая, ветра не было.

Полный диск, нормальный цвет http://www.planetsbeauty.com/sun23052008_full_100.jpg (около 1200 кб) .

Полный диск, альтернативная палитра http://www.planetsbeauty.com/sun23052008_full_100_alter_color.jpg (около 1000 кб)

Удалось использовать 30-45 точек при центровке в Регистаксе на каждый кусок (в зависимости от заполненности куска).

Диск, протуберанцы и детали http://www.planetsbeauty.com/sun23052008_full_100_details.jpg (около 950 кб)