Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Расширение вселенной и «сетка» расстояний  (Прочитано 18006 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн onight

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
И что? Сопутствующее расстояние для вас единственная истина?
Конечно, нет. Просто те объекты, что на дистанции 46 млрд. с.л., давно вышли из возраста РИ. Но, во время РИ сопутствующее расстояние до них действительно было 46 млрд. с.л.
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн onight

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
кто первый ввел понятие сопутствующего расстояния
И кто же это был - не приведёте ссылку?

 :) Зачем вы стерли "наверное". Это был риторический ответ, простите если он вызвал вопросы.
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 628
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
0 приближение
...уровень флуктуаций 10^-5.. что это за объекты то такие размером с существенную часть вселенной и мало отличающиеся от других частей... да еще и всвете возможности термодинамических флуктуаций

Оффлайн onight

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
И что? Сопутствующее расстояние для вас единственная истина?
Конечно, нет. Просто те объекты, что на дистанции 46 млрд. с.л., давно вышли из возраста РИ. Но, во время РИ сопутствующее расстояние до них действительно было 46 млрд. с.л.
Точнее, сейчас мы наблюдаем РИ именно от них.
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 628
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
И что? Сопутствующее расстояние для вас единственная истина?
Конечно, нет. Просто те объекты, что на дистанции 46 млрд. с.л., давно вышли из возраста РИ. Но, во время РИ сопутствующее расстояние до них действительно было 46 млрд. с.л.
вам уже пояснили от первичной плазмы...никаких  объектов в при температуре 0,25 эв существовать не может
Точнее, сейчас мы наблюдаем РИ именно от них.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Это был риторический ответ, простите если он вызвал вопросы.
Простите, а Вы не путаете координаты с расстояниями? И это не риторический вопрос.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн onight

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
от первичной плазмы...никаких  объектов в при температуре 0,25 эв существовать не может
Точнее, сейчас мы наблюдаем РИ именно от них.
от них, от объектов, от вещества.. это что, принципиально, как называть?
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн onight

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Это был риторический ответ, простите если он вызвал вопросы.
Простите, а Вы не путаете координаты с расстояниями? И это не риторический вопрос.
На сегодня, сопутствующие координаты совпадают с физическим расстоянием.
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Вот допустим что 10 миллиардов лет тому назад наша вселенная была 10 раз меньше (не знаю про реальные цифры, но речь не об этом), вот какая была тогда скорость света? Все же 300 000 000 метра в секунду? Но какие метры нужно брать, «нынешние» или «тогдашние»? Или он был равен 30 000 000 метра в секунду?
Считается что как и сейчас, была 299792458 метров в секунду.
Цитата
Или можно такой вопрос задать. Вот возьмем атом Водорода, его диаметр 1 Ангстрем, а какой размер у него был у него тогда, снова 1 Ангстрем? Или 10 раз меньше? А если в будущем вселенная расшириться скажем 1 миллион раз то тогда атомы будут примерно того же размера что и наши тела? Было бы интересно взять в руках атом Водорода, своими руками прикасаться к его электрону и так наглядно увидеть как он движется.
Нет, считается что вот если 10 миллиардов лет назад была планета, или просто кирпич в космосе далеко от галактик, на нём сидят скажем вечные муравьи-роботы. Пусть даже просто каменные куклы, не роботы. И если они вечные, ничего с их размерами или составляющими их атомами не сделается за эти 10 миллиардов лет. Ну кроме обычных процессов вроде распада радиоактивных изотопов, какого-то наверняка испарения вещества под действием МФИ, или вдруг взаимодействия с другими объектами Вселенной.
Цитата
В общем, уверен что вы меня поняли что меня интересует. Как связано законы физики (где в том или в ином степени фигурируют размеры) с тем фактом что эти размеры («сетка») изменяется? Что об этом вообще известно?  ::)
Существуют так называемые фундаментальные константы. Пока нет свидетельств, что они менялись в прошлом. Они были выбраны так, чтобы избежать вышеописанных Вами безобразий. Наоборот, наблюдения звёздного неба свидетельствуют о том, что даже самые древние галактики подчинялись современным законам физики. Да и жизнь на Земле почти равна её возрасту, 4,5 млд. лет, это весьма много по меркам Вселенной. Если бы что-то такое менялось, мы или бы исчезли миллиарды лет назад (как и Земля, и звёзды), или возникли как явление много позже.
Carthago restituenda est

Оффлайн onight

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
...уровень флуктуаций 10^-5.. что это за объекты то такие размером с существенную часть вселенной и мало отличающиеся от других частей... да еще и всвете возможности термодинамических флуктуаций

Нельзя ли эти флуктуации объяснить разными моментами рекомбинации?
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Это был риторический ответ, простите если он вызвал вопросы.
Простите, а Вы не путаете координаты с расстояниями? И это не риторический вопрос.
На сегодня, сопутствующие координаты совпадают с физическим расстоянием.
И?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
...уровень флуктуаций 10^-5.. что это за объекты то такие размером с существенную часть вселенной и мало отличающиеся от других частей... да еще и всвете возможности термодинамических флуктуаций

Нельзя ли эти флуктуации объяснить разными моментами рекомбинации?
А как их объясняют?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
кто первый ввел понятие сопутствующего расстояния
И кто же это был - не приведёте ссылку?
Наверное Фридман:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная_Фридмана

Геометрия однородной изотропной Вселенной — это геометрия однородного и изотропного трёхмерного многообразия. Метрикой таких многообразий является метрика Фридмана — Робертсона — Уокера (FWT)[5]:

\[ {\displaystyle ds^{2}=dt^{2}-a^{2}(t)d\chi ^{2},} \]
где \( χ \) — так называемое сопутствующие расстояние или конформное, не зависящее от времени, в отличие от масштабного фактора \( a \), \( t \) — время в единицах скорости света, \( s \) — интервал.
« Последнее редактирование: 09 Янв 2020 [09:59:05] от ulitkanasklone »
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн onight

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Простите, а Вы не путаете координаты с расстояниями? И это не риторический вопрос.
На сегодня, сопутствующие координаты совпадают с физическим расстоянием.
И?
Не путаю.
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Цитата: mbrane от Вчера в 20:14:56
изотропная геодезическая замкнется
две

почему  две?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн onight

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
...уровень флуктуаций 10^-5.. что это за объекты то такие размером с существенную часть вселенной и мало отличающиеся от других частей... да еще и всвете возможности термодинамических флуктуаций

Нельзя ли эти флуктуации объяснить разными моментами рекомбинации?

Определение расстояния до объектов РИ позволило бы оценить не только  угловые размеры объектов РИ, но и физические.
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Не путаю.
Наверное тут ступор возникает от того, что мы во вселенной Фридмана не можем в рамках ОТО ввести
единое синхронизированное время. ТО есть засинхронизировать часы у нас и на далекой звезде, как это было в Минковском. С точки зрения некого Бога, который одновременно здесь и везде,  вселенная разлеталась 13.8 млрд. лет.
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн onight

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Наверное тут ступор возникает от того, что мы во вселенной Фридмана не можем в рамках ОТО ввести
единое синхронизированное время. ТО есть засинхронизировать часы у нас и на далекой звезде, как это было в Минковском. С точки зрения некого Бога, который одновременно здесь и везде,  вселенная разлеталась 13.8 млрд. лет.

Как же мы тогда наблюдаем объекты?
.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 645
  • Благодарностей: 280
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Как же мы тогда наблюдаем объекты?
А чего нам не наблюдать объекты, которые в некоторый момент излучали сигналы, которые мы сейчас получаем.
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн onight

  • *****
  • Сообщений: 2 136
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от onight
Еще один вопрос.

4. Предел роста радиуса сферы РИ. В отдаленном будущем, до какого предела мы будем наблюдать сферу?

.. пространство, которому, кажется, ничего не нужно, на самом деле нуждается сильно во взгляде со стороны... И.Бродский