Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Dall ноль тест.  (Прочитано 9244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 310
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #280 : 15 Мар 2020 [12:59:55] »
Насколько критично наличие стеклянной подложки для, обсуждаемого в этой теме, устройства? 
Без разницы, из какой среды излучение поступит в точечную диафрагму. Если оно придёт из стекла, то за диафрагмой конус лучей расширится в n раз (n - показатель преломления стекла).

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #281 : 07 Апр 2020 [10:54:46] »
Попытался провести параболизацию сферы R=1657mm. Dсв=212mm.  расчетная дельта S =3,39mm. Полировальник шестилучевая полноразмерная "ромашка" https://www.bbastrodesigns.com/PitchLapCalc.html смола твердая (ноготь с трудом оставляет след). Полировал "на болоте" штрих 0.33D. Давление в центральном положении зеркала примерно 12-15г/см.кв., средняя скорость движения зеркала 4.7 см. сек.,зеркало сверху. Примерно до дельта S 1,2 mm.  полировальник работал хорошо, снимал равномерно (поверхность была плавная), затем процесс резко замедлился и начали появляться зональные ошибки. Перешёл на полировку малым инструментом 0.4D, отформовав пятиконечную звезду, плавной поверхности не добился Когда от зафокального до предфокального положения ножа было 0,4-0,2 мм. запутался в теневой и "ушел" в сторону гиперболы (заваленный край, яма в центре). Метод исследования меня порадовал своей наглядностью. Теневую наблюдаю на белом экране, диаметр изображения зеркала примерно 6 см.
« Последнее редактирование: 07 Апр 2020 [15:02:14] от lx75 »

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #282 : 07 Апр 2020 [10:58:34] »
Смола твёрдая - сопротивляется фигуризации..

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #283 : 07 Апр 2020 [11:13:04] »
Смола твёрдая - сопротивляется фигуризации
Возможно, да и опыта маловато.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 403
  • Благодарностей: 135
    • Сообщения от rigel14
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #284 : 07 Апр 2020 [11:23:50] »
Удобнее доводить ,если полировальник внизу, восковыми ляпухами по зонам , на сухой полировальник сверху смолы лепим кусочками воск по зонам ,смачиваем зеркало полировальной суспензией ,разогреваем строительным феном нанесённый воск до начала плавления и сразу ложим смазанное зеркало сверху. Через пару минут можно полировать , но надо учитывать ,что воск полирует очень быстро и необходимо контролировать постоянно.. Проработав одну зону можно срезать воск ножом для бумаги и налепить воск на другую зону. Размером восковых пятаков можно регулировать ширину обрабатываемой зоны..

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 266
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #285 : 11 Мар 2021 [17:49:49] »
Попытался провести параболизацию сферы

Посмотрел в автоколлимации  параболу Ro-2062mm D-213mm полированую в схеме с корректором Росса.
Теневая тыльная сторона полированая и не замазаная лаком. Интерферометр поставить пока нет возможности.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 266
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #286 : 11 Мар 2021 [17:51:23] »
Сфера для интерферометра D-50, R-100.

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #287 : 11 Мар 2021 [18:11:53] »
Посмотрел в автоколлимации  параболу Ro-2062mm D-213mm полированую в схеме с корректором Росса.
При исследовании зеркала в схеме с корректором, видел подвернутый край, но не так четко как автоколлимации . Исправлять не стал, потому,  что не было уверенности в успехе. Валика в средней зоне не видел, теперь понимаю, можно было распознать по неровности тени, исправить не смог бы.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 266
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #288 : 11 Мар 2021 [18:19:18] »
При исследовании зеркала в схеме с корректором, видел подвернутый край, но не так четко как автоколлимации . Исправлять не стал, потому,  что не было уверенности в успехе. Валика в средней зоне не видел, теперь понимаю, можно было распознать по неровности тени, исправить не смог бы.


Если тыльная сторона была замазанная лаком, теневая в автоколлимации намного четко была видна.
С корректором такие ошибки должны быть видны четко.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 266
  • Благодарностей: 152
    • Сообщения от AAV
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #289 : 12 Мар 2021 [18:47:36] »
Интерферограмма.

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #290 : 12 Мар 2021 [19:34:17] »
Интерферограмма
1. Постараюсь улучшить чувствительность схемы с корректором.
2. Теперь стало понятно, как проводить доводку зеркала.
Спасибо за исследования.

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #291 : 04 Апр 2021 [09:25:39] »
Думаю, что закончил изготовление параболы. Один вечер потратил на зональную ошибку 0,5 D (потёр малой шестиконечной звездой d50мм.). Край исправлял шестиконечной звездой 150мм. коротким штрихом по хорде с большим смещением от центра. Амплитуда ошибок стала меньше, подвернутого края не вижу. Схема позволяет в микроскоп более детально исследовать движение тени на интересующей зоне. На стенде контролировать значительно удобнее, схема юстируется один раз, остаётся только небольшая подстройка. Пока лучше сделать поверхность для меня будет затруднительно, да и понаблюдать хочется. :-\

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 310
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #292 : 04 Апр 2021 [13:35:10] »
Один вечер потратил на зональную ошибку 0,5 D (потёр малой шестиконечной звездой d50мм.). Край исправлял шестиконечной звездой 150мм. коротким штрихом по хорде с большим смещением от центра
У Вас "стандартный" параболоид: Ф 200/5.
При F/D ~ 5 не нужно никаких звёзд: полноразмерный полировальник и асферизация штрихом , с большим смещением ГЗ к краю. Важна гладкость поверхности и полная располированность полировальника.
Этот способ применяют все ЛА: вершинная асферичность 1.8 мкм (см. илл.) позволяет смоле средней твёрдости отслеживать поверхность без изломов.
Только не надо никуда спешить, типа
лучше сделать поверхность для меня будет затруднительно, да и понаблюдать хочется.
- "За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь!"
« Последнее редактирование: 04 Апр 2021 [13:41:00] от ekvi »

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #293 : 04 Апр 2021 [14:07:23] »
При F/D ~ 5 не нужно никаких звёзд: полноразмерный полировальник и асферизация штрихом , с большим смещением ГЗ к краю. Важна гладкость поверхности и полная располированность полировальника.
Этот способ применяют все ЛА: вершинная асферичность 1.8 мкм (см. илл.) позволяет смоле средней твёрдости отслеживать поверхность без изломов.
Это хороший метод асферизации, но в моем исполнении не приводит автоматически к правильной параболе. После асферизации приходится делать доводку поверхности. Очень пригодился бы интерферометр, т.к. мало опыта и непонятна скорость съёма стекла.

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 006
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #294 : 04 Апр 2021 [15:06:55] »
Очень пригодился бы интерферометр,
Тебе для контроля этого зеркала помимо интерферометра еще и плоскость эталонная нужна с отверстием.
Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30
Астел 150.. Астел 180..

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #295 : 04 Апр 2021 [15:23:43] »
Тебе для контроля этого зеркала помимо интерферометра еще и плоскость эталонная нужна с отверстием.
Контроль параболы в автоколлимации с интерферометром - это лучший метод контроля. Можно попробовать и с компенсатором, чувствительность меньше, но думаю будет понятно сколько ещё "тереть".

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 063
  • Благодарностей: 148
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #296 : 04 Апр 2021 [18:11:11] »
Тебе для контроля этого зеркала помимо интерферометра еще и плоскость эталонная нужна с отверстием.
Контроль параболы в автоколлимации с интерферометром - это лучший метод контроля. Можно попробовать и с компенсатором, чувствительность меньше, но думаю будет понятно сколько ещё "тереть".
Я бы уточнил: совместный контроль параболы в автоколлимации с интерферометром и теневой контроль. Интерферометр может не "увидеть" и упустить то, что заметно на теневой картине.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #297 : 05 Июн 2021 [16:55:04] »
1. Главное зеркало, контроль проводился с компенсатором.
2. Телескоп в котором стоит это зеркало.

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 816
  • Благодарностей: 210
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #298 : 10 Июн 2022 [20:32:33] »
Алексей привет, вот западная статья в помощь https://www.telescope-optics.net/dall_ross_null_test.htm Там много описано и по другим схемам
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн lx75Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Dall ноль тест.
« Ответ #299 : 10 Июн 2022 [21:47:58] »
Привет Константин!
Спасибо за статьи!
Вот интерферограмма "крайнего" зеркала, при изготовлении контролировалось в схеме Росса с корректором, был виден приподнятый край, бугра в центре не различал.
Интерферограмму снял Анатолий (AAV).