Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Есть ли граница у Вселенной?  (Прочитано 15228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #20 : 28 Дек 2019 [21:32:02] »
Вряд ли в вашей школе такому учат. :)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #21 : 28 Дек 2019 [22:06:39] »
Вселенная имеет границы. Просто она настолько разрослась, что лететь до границы будет очень долго. А когда будет граница, то впереди будет одна тьма. Как большой взрыв произошел, то вселенная стала расширятся как сфера и ускорятся при помощи темной энергии.
Точно! Стала расширяться как сфера. Только есть одна особенность -- как четырехмерная сфера (гиперсфера). Это такая штука, у которой ее поверхность является нашим объемом, в котором мы живем. И от этого наш объем имеет странные для здравого ума свойства. А именно сферической поверхности. Это значит, что если бы мы получили фантастическую возможность летать со сколь угодно большой скоростью, то полетев в любую сторону, мы бы возвращались в то же место, откуда вылетели. Это значит, что мы бы не встречали никаких барьеров, которые можно было бы интерпретировать как конец вселенной. В этом смысле наша вселенная безгранична. Но она при этом -- вот, штука! -- конечна по объему. Как поверхность сферы. Вот, если бы научится выпрыгивать из четырехмерья в пятимерье, тогда -- да! -- мы бы при этом преодолевали границу вселенной. "Жаль только — жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе." (с) ;)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 372
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #22 : 28 Дек 2019 [23:32:29] »
Вот, если бы научится выпрыгивать из четырехмерья в пятимерье, тогда -- да! -- мы бы при этом преодолевали границу вселенной.
Причём, в любом месте.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #23 : 29 Дек 2019 [09:45:44] »
Сие доморощенная фантазия .

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #24 : 29 Дек 2019 [17:11:07] »
    Из-за этой дурацкой темы не могу начать приличную . Ибо все ушли с серьезного лада .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Nikita Dudin

  • ****
  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 30
  • Астроном-любитель с 2007г. Астрофотограф, Астроном
    • Сообщения от Nikita Dudin
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #25 : 29 Дек 2019 [17:16:46] »
Вот, если бы научится выпрыгивать из четырехмерья в пятимерье, тогда -- да!
Мы сначала должны познать трехмерное пространство. Кротовые норы. А потом дальше пойдем.
EXPLORER Sky-Watcher 200PDS EQ6 R Pro, CORONADO SolarMax III 70 Double Stack 15, 60мм Svbony.
ZWO ASI6200MM Pro, ZWO ASI294MC Pro, ZWO ASI120MM mini (гид), QHY5III462C, ZWO ASI178MM, Levenhuk 130T, Canon EOS 600D
Член Московского Астро. Клуба.
[/u

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 400
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #26 : 29 Дек 2019 [18:32:02] »
Российские ученые нашли у Вселенной границы
Крайне опрометчивая находка, ибо у Русского мира нет границ.
Если цитировать, то правильно — "Границы России нигде не заканчиваются". И это вполне естественно для любой замкнутой кривой.
То же самое можно сказать, и уже сказали, о четырёхмерных границах Вселенной в пятимерном пространстве.

Механик AMS

  • Гость
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #27 : 29 Дек 2019 [18:52:30] »
хоть бы кто сказал, в какую сторону смотреть ??? в смысле  "центр " в какой стороне ?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #28 : 29 Дек 2019 [19:03:38] »
Вселенная – это не имеющая границ сфера, центр ее – всюду, окружность – нигде
              Блез Паскаль.

Механик AMS

  • Гость
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #29 : 29 Дек 2019 [20:35:40] »
Вселенная – это не имеющая границ сфера, центр ее – всюду, окружность – нигде
              Блез Паскаль.
не возражаю , но эпицентр Биг-Бума  должен же быть где то ? то в какой стороне ??? гипотезы хоть есть?

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #30 : 29 Дек 2019 [23:39:50] »
но эпицентр Биг-Бума  должен же быть где то ? то в какой стороне  гипотезы хоть есть?
Вы таки не поверите, но центра "Биг Бада Бума" (с) нет. Вселенная гомогенна и изотропична (согласно красному смещению). Это лишь наше трехмерное сознание пытается найти центр откуда вселенная взорвалась. На самом деле центра как "центра" нету. Я знаю, крышу от этого сносит капитально.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #31 : 30 Дек 2019 [08:09:08] »
Вселенная – это не имеющая границ сфера, центр ее – всюду, окружность – нигде
              Блез Паскаль.
не возражаю , но эпицентр Биг-Бума  должен же быть где то ? то в какой стороне ??? гипотезы хоть есть?
Везде 13,7 млрд лет назад.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #32 : 30 Дек 2019 [09:05:44] »
Только есть одна особенность -- как четырехмерная сфера (гиперсфера).
А какая кривизна у нашей вселенной может быть с большей вероятностью по последним наблюдениям?
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 372
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #33 : 30 Дек 2019 [09:37:37] »
хоть бы кто сказал, в какую сторону смотреть  в смысле  "центр " в какой стороне ?
Скажите, где центр сферы, лежащий на её поверхности? Нету? Есть только геометрический центр внутри? Так и в нашей трёхмерной Вселенной центр лежит вне её объёма. Смотреть нужно назад по времени. Его координаты равны: минус 13,7 миллиарда лет тому назад.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #34 : 30 Дек 2019 [09:41:10] »
     Наша Вселенная крутится , и значит имеет и полюса , и экватор , и центр .
     
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

6th Book

  • Гость
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #35 : 30 Дек 2019 [09:50:11] »

Только есть одна особенность -- как четырехмерная сфера (гиперсфера).
А какая кривизна у нашей вселенной может быть с большей вероятностью по последним наблюдениям?

13.799 ± 0.021 миллиарда лет умножаете на скорость света. Берёте обратную получившимся 13.799 ± 0.021 миллиарда световым годам величину и возводите её в третью степень ( если гиперсфера )

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #36 : 30 Дек 2019 [09:56:16] »
если гиперсфера
Меня интересовало положительная (сфера), отрицательная (гипербола) или нулевая кривизна (евклидово). К чему склоняются?
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

6th Book

  • Гость
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #37 : 30 Дек 2019 [10:17:29] »

если гиперсфера
Меня интересовало положительная (сфера), отрицательная (гипербола) или нулевая кривизна (евклидово). К чему склоняются?
За последнее столетие было ( и ещё будет ) много искусников, которые пользуясь отсутствием прикладных приложений в космологии, будут себе на пользу насиловать как тонны журнальной бумаги так и терабайты пре-принт и он-лайн изданий серверов.
У Эйнштейна, де-Ситтера и позднее у Фридмана и Леметра это гиперсфера - глом

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #38 : 30 Дек 2019 [12:08:09] »
Надо отличать кривизну 3-сечений от кривизны 4-многообразия....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

6th Book

  • Гость
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #39 : 30 Дек 2019 [12:40:20] »
Ωrel,0 = 8.24 x 10-5

Надо отличать кривизну 3-сечений от кривизны 4-многообразия....

Даже более того, надо отличать кривизну 4-сечений от кривизны 5-многообразия ... но имеет ли смысл "искать локальные блохи" для гиперсферичной (гиперглом) Вселенной, в которой релятивизм составляет чуть менее одной десятитысячной? Понятно, что дифференциальным геометрам всё это крайне интересно, но ( астрофизике и космологии это зачем? Хотелось бы узнать Ваше мнение ( если Вы не мат.модельер, конечно )