A A A A Автор Тема: Бетельгейзе  (Прочитано 102054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #680 : 26 Янв 2020 [13:19:56] »
Да швах полный. У меня скажем на электростанции температура измеряется с точностью +-1 градус. Ну 2 градуса. При диапазоне этак 500 градусов. Здесь же некоторые оценки могут отличаться вплоть до 1,4 раза по величине если брать общую ошибку - от 1,22m до 1,64m. Это все равно что измерять температуру и то ли у нас 500 градусов.... то ли 340.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #681 : 26 Янв 2020 [13:35:11] »
"Да швах полный. У меня скажем на электростанции температура измеряется с точностью +-1 градус. Ну 2 градуса. При диапазоне этак 500 градусов."

Запросто! Даже с помощью портативного ИК-термометра можно измерить очень точно!
Мне тоже непонятно с блеском Бетельгейзе.

 

Оффлайн Belatrix

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 61
  • Не познав логики, не бросай упрёков.
    • Сообщения от Belatrix
Re: Бетельгейзе
« Ответ #682 : 26 Янв 2020 [14:13:10] »
Если на https://www.aavso.org/LCGv2/ поставить галочки V или B, что по-идее как раз предполагает фиксацию фотометрической системы, то кривая становиться гораздо более однородной с характерными отклонениями +-0.1m для V и где-то 0.05 для B.
« Последнее редактирование: 26 Янв 2020 [14:21:00] от Belatrix »
Визуал: SW Dob 12" SynScan, ES&Lunt 4.7-30 мм 82/100, Astronomic Oiii/Hb
Фото (на удалёнке): SW 200 Quatro, EQ6-R, ASI2600, Antlia LRGB Ha/Oiii/Sii 3нм
Виталий и Марина

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #683 : 26 Янв 2020 [14:19:46] »
Поверим фотометрии SERIV.
Грамотно пишет.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #684 : 26 Янв 2020 [14:29:29] »
Так у меня и так зеленые точки - это V - измерения. Именно в фотометрической системе. Точки B - как-то на графике точнее (разброс как-то не зафиксирован), но тем не менее они реже, чем V - точки и вне зоны современного минимума (при возросшем интересе к поведению звезды) измерений нет совсем.  U- точки ложатся на общий тренд весьма точно, если не сказать идеально - зачет. B - точки тоже как-то там +- можно понять на уровне дней 10...15 что изменилось. То вот V - Точки незачет.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #685 : 26 Янв 2020 [14:33:09] »
Судя по зелёным точкам 1,6 зв. величины сейчас!

Оффлайн Belatrix

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 61
  • Не познав логики, не бросай упрёков.
    • Сообщения от Belatrix
Re: Бетельгейзе
« Ответ #686 : 26 Янв 2020 [14:33:56] »
Ладно, уже легче, а то как-то странно мне показалось, файлы не сходились. Пока угасает и ладно, есть время загадать желание  :)
Визуал: SW Dob 12" SynScan, ES&Lunt 4.7-30 мм 82/100, Astronomic Oiii/Hb
Фото (на удалёнке): SW 200 Quatro, EQ6-R, ASI2600, Antlia LRGB Ha/Oiii/Sii 3нм
Виталий и Марина

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 343
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Бетельгейзе
« Ответ #687 : 26 Янв 2020 [14:45:40] »
У меня так вообще левый глаз ощущает всё более красным, чем правый... ??? Просто так, к сведению.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Бетельгейзе
« Ответ #688 : 26 Янв 2020 [14:52:27] »
Судя по зелёным точкам 1,6 зв. величины сейчас!
Продолжает помаленьку падать светимость. Но! Пока что ждём середины февраля, чтобы исключить хоть и аномальный но 420-ти дневный цикл:
Если Бетельгейзе продолжит тускнеть после середины февраля, тогда придется искать другие объяснения

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Бетельгейзе
« Ответ #689 : 26 Янв 2020 [15:23:51] »
есть время загадать желание...
Небольшой "энергетический экран" надо мной и 10 гектарами плодородной почвы... Буду смотреть на "конец мира" с эффектом присутствия ::)...

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 343
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Бетельгейзе
« Ответ #690 : 26 Янв 2020 [16:06:21] »
не дождешься! коммунизм будем принимать все вместе, добровольно и с песней про «Варяг»...
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Бетельгейзе
« Ответ #691 : 26 Янв 2020 [16:12:38] »
Большой разброс измерений, скорее всего, объясняется разбросом свойств атмосферы. Из-за аномалии погоды мне кажется есть дымка на большой высоте, не характерная для зимы, она чаще наблюдается летом. Зимой обычно небо чернее,а звезды ярче, чем в эту зиму.

Оффлайн Belatrix

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 61
  • Не познав логики, не бросай упрёков.
    • Сообщения от Belatrix
Re: Бетельгейзе
« Ответ #692 : 26 Янв 2020 [17:54:43] »
Большой разброс измерений, скорее всего, объясняется разбросом свойств атмосферы. Из-за аномалии погоды мне кажется есть дымка на большой высоте, не характерная для зимы, она чаще наблюдается летом. Зимой обычно небо чернее,а звезды ярче, чем в эту зиму.
Дымке над всей Землей? Дымка в Атакаме? Сомневаюсь. И кроме того, любая фотометрия должна калиброваться по опорным звездам, исходя из текущих метеоусловий, и, по-идее, с поправкой на поглощение на данной высоте над горизонтом, опять же, исходя из калибровочного графика по опорным звездам.
Визуал: SW Dob 12" SynScan, ES&Lunt 4.7-30 мм 82/100, Astronomic Oiii/Hb
Фото (на удалёнке): SW 200 Quatro, EQ6-R, ASI2600, Antlia LRGB Ha/Oiii/Sii 3нм
Виталий и Марина

Онлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 563
  • Благодарностей: 543
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Бетельгейзе
« Ответ #693 : 26 Янв 2020 [18:36:30] »
"Ты жива еще, моя старушка". Выглянул тут, пофтыкал, Бетельгейзе пока на месте. По яркости примерно равна или немного ярче Беллатрикс. Если вдруг ночью бабахнет, у меня есть одно из последних её прижизненных фото  ;)

Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #694 : 26 Янв 2020 [18:48:24] »
Не бабахнет.... если верить тому что написано относительно нейтрино, то есть шанс о том, что она нас предупредит вполне возможно года за 2-3 до вспышки..... и еще раз за неделю до самого события.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Бетельгейзе
« Ответ #695 : 26 Янв 2020 [19:52:00] »
Сегодня ночью "подходил к снаряду" несколько раз. Около 20 ч. оценил (глазом) блеск Бетельгейзе как равный блеску Беллатрикс, но около 00:30  Бетельгейзе была чуть слабее. Оценивал уже с биноклем, корректно, оценил блеск на 0,1 - 0,05 слабее Беллатрикс. Т.е. 1,7 - 1,75m

А вообще, думаю, стоит в "Наблюдениях" завести специальную тему по наблюдениям Бетельгезе.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Онлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 653
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Бетельгейзе
« Ответ #696 : 26 Янв 2020 [20:09:01] »
"Ты жива еще, моя старушка". Выглянул тут, пофтыкал, Бетельгейзе пока на месте. По яркости примерно равна или немного ярче Беллатрикс.

Да, видок у неё нездоровый,слабеет на глазах.

Оффлайн Гидразин

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 35
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гидразин
Re: Бетельгейзе
« Ответ #697 : 26 Янв 2020 [20:32:17] »
Так что даже глазом видно падение блеска?  :o
У нас тучи как всегда, Орион видел лет 5 назад)

Онлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 653
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Бетельгейзе
« Ответ #698 : 26 Янв 2020 [21:08:44] »
Так что даже глазом видно падение блеска?

Ну да, альфа Ориона уже не альфа.

Хорошо, вот она взорвалась, посияла, потухла, осталась туманность, контуры созвездия изменились, как оно после этого будет называться ? Орион? Или "Бывший Орион"? Или другое название придумают?
« Последнее редактирование: 26 Янв 2020 [21:17:31] от Андрей 2 »

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Бетельгейзе
« Ответ #699 : 26 Янв 2020 [21:23:13] »
То вот V - Точки незачет.
Потому что с V-наблюдениями полный бардак. Изначально это должен был быть джонсоновский V-фильтр + CCD. Но потом сюда же стали включать фото с цифрозеркалок и пр. Теоретически, их включать можно, но предварительно должна быть проведена весьма скрупулезная процедура калибровки своих наблюдений для приведения их к стандарту V-фильтра. Т.е. необходимо найти коэффициенты пересчета, плюс учет экстинции и т.д., плюс учет спектрального класса звезды. В реале этого почти никто не делает, поэтому такая свистопляска с V-наблюдениями.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.