Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор телескопа для астрофотографии  (Прочитано 3741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #20 : 10 Дек 2019 [22:44:41] »
Итак, чтобы выяснить окончательно.
Есть 2 телескопа:
Orion 8" f/3.9 Newtonian Astrograph Reflector Telescope
Orion 10" f/3.9 Newtonian Astrograph Reflector Telescope
Фокусное расстояние 800 и 1000 мм соответственно.
С одинаковой светосилой экививалентный снимок будет получен за одинаковое время, второй снимок будет чуть приближен из-за фокусного расстояния.
Но - качество снимка, количество звёзд, предельная звёздная величина - тоже будут абсолютно одинаковыми?
Или же апертура всё же будет влиять на предельную звёздную величину?

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #21 : 10 Дек 2019 [22:45:31] »
Те же SkyWatcher Evostar 72, 80 и 100 мм значительно отличаются по цене.
Вопрос - почему?
Неужели только из-за различий при визуальном наблюдении?
Так то есть и SkyWatcher Evostar 50 ED f/4.8, который стоит ещё меньше и имеет большую светосилу, чем модель 72 мм.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #22 : 11 Дек 2019 [00:07:27] »
1. 72 имеет объектив на боле простых стёклах.
2. 50 - вообще искатель. снимать на нём мохно, но только на мелкие матрицы и для него нет корректоров-редьюсеров.
3. 100 - в основном визуальный инструмент.
4 . При прочих равных (одинаковых стёклах) уровень хроматизма (для ото это важно) пропорционален светосиле и апертуре. Т.е. 80мм F7 будет иметь меньший хроматизм, чем 100мм F/7
5. Более светосильный объектив легче испортить при изготовлении и сборке (меньше допустимые погрешности) - цена объектива = материалы+изготовление конструкции +сборка/юстировка. Последний пункт - ручная работа высококвалифицированного специалиста (если речь идёт о мало-мальски серьёзных инструментах) с использованием недешёвой остнастки.
6. 10" дадут большее разрешение.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2019 [00:16:47] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #23 : 11 Дек 2019 [00:27:27] »
Т.е. получается выбор между SkyWatcher Evostar 72/80 и
Orion 6” f/4 Newtonian Astrograph
Orion 8" f/3.9 Newtonian Astrograph
Orion 10" f/3.9 Newtonian Astrograph
8" QUATTRO IMAGING NEWTONIAN (S11210)

SkyWatcher Evostar 72 потребует большую выдержку, а остальные телескопы - более крепкую монтировку.
Для визуального наблюдения разница между 72 мм и 200-250 мм будет большущей, как я понимаю?
Кстати, что можете сказать про качество оптики данных Orion-ов и QUATTRO?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #24 : 11 Дек 2019 [00:31:35] »
Попытки и рыбку съесть и . . . (получить универсальный инструмент позволяющий и хорошо повизуалить и хорошо поснимать) всегда обходятся очень дорого. А в результате обычно получается отнюдь не рыбки вкусить.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 496
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #25 : 11 Дек 2019 [01:05:32] »
Попытки и рыбку съесть и . . . (получить универсальный инструмент позволяющий и хорошо повизуалить и хорошо поснимать) всегда обходятся очень дорого. А в результате обычно получается отнюдь не рыбки вкусить.
Про рыбу слишком банально и не по делу получилось.

10f4 отличный телескоп для EQ6. Снимал на такой связке много раз.
Повизуалить из предложенного списка лучше всего тоже в него.

У него только один минус перед апохами - требует навыка юстировки.
モ - mo

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 300
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #26 : 11 Дек 2019 [02:09:32] »
50 - вообще искатель. снимать на нём мохно, но только на мелкие матрицы и для него нет корректоров-редьюсеров.
Есть
https://starizona.com/store/evoff-field-flattener-for-skywatcher-evoguide-50ed

Максим Александров

  • Гость
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #27 : 11 Дек 2019 [08:23:09] »
1. 72 имеет объектив на боле простых стёклах.



Максим Александров

  • Гость
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #28 : 11 Дек 2019 [08:23:51] »
А что значит "72 имеет объектив на боле простых стёклах."
Стекло в нем хуже, чем в ED 100 и ED 80 ?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #29 : 11 Дек 2019 [10:56:33] »
10f4 отличный телескоп для EQ6.
И, главное, ну ооооочень дешёвый сетап получается.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #30 : 11 Дек 2019 [10:58:42] »
Стекло в нем хуже, чем в ED 100 и ED 80 ?
Написано же - стёкла проще, по крайней мере для 80ED озвучивается FPL53, а сотка - скорее визуальный инструмент. А что значит "хуже"?
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #31 : 11 Дек 2019 [11:05:52] »
50 - вообще искатель. снимать на нём мохно, но только на мелкие матрицы и для него нет корректоров-редьюсеров.
Есть
https://starizona.com/store/evoff-field-flattener-for-skywatcher-evoguide-50ed
И толку? Не, оно конечно можно, но если очень загорелось именно с таким Эвогадом снимать :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #32 : 11 Дек 2019 [11:08:09] »
Есть ещё пара вопросов.
1. Для Orion 10" f/3.9 Newtonian Astrograph заявлены параметры:
Secondary mirror obstruction 82mm
Secondary mirror obstruction by diameter 32%
Secondary mirror obstruction by area 10%
- это нормальные значения, качество картинки не портят?
2. Астрогид подключается к монтировке GoTo, любая монтировка GoTo позволяет подключить астрогид?
3. С какими выдержками нужен астрогид?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #33 : 11 Дек 2019 [11:25:40] »
Т.е. получается выбор между SkyWatcher Evostar 72/80 и
Orion 6” f/4 Newtonian Astrograph
Orion 8" f/3.9 Newtonian Astrograph

SkyWatcher Evostar 72 потребует большую выдержку, а остальные телескопы - более крепкую монтировку.

По большому счёту, в такой редакции списка, все они потребуют одинаковой монтировки - HEQ5.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 909
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #34 : 11 Дек 2019 [11:43:34] »
50 - вообще искатель. снимать на нём мохно, но только на мелкие матрицы и для него нет корректоров-редьюсеров.
Есть
https://starizona.com/store/evoff-field-flattener-for-skywatcher-evoguide-50ed
И толку? Не, оно конечно можно, но если очень загорелось именно с таким Эвогадом снимать :)

Что значит "И толку?".
Сначала посмотрите на астробине что на эту трубку снимают потом критикуйте.
https://cdn.astrobin.com/thumbs/HPCFDKZZGVFD_1824x0_wmhqkGbg.jpg

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #35 : 11 Дек 2019 [13:33:20] »


Как раз тот самый случай  - "очень захотелось поснимать через Эвогад".
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #36 : 11 Дек 2019 [13:37:12] »
2. Астрогид подключается к монтировке GoTo, любая монтировка GoTo позволяет подключить астрогид?
3. С какими выдержками нужен астрогид?
2. Практически любая (смотрим в спецификации наличие порта автогида, например ST4)
3. От модели и конкретного экземпляра монтировки зависит. Практически можно считать "от 1 минуты" для большинства не слишком дорогих монтировок.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #37 : 11 Дек 2019 [15:11:58] »
Хорошо, а теперь по поводу монтировки.
Составил список:
Celestron CG-5GT   нагрузка до 10 кг   27.5к   SynScan   НЕ В ПРОДАЖЕ
Explore Scientific iEXOS-100 PMC-8 GoTo   нагрузка до 7 кг   39к   GoTo / 350$ (21к) без доставки
MEADE LX85 GOTO GERMAN EQUATORIAL MOUNT   нагрузка до 15 кг   700$ без доставки
Bresser Messier EXOS 2 GoTo   нагрузка до 12 кг   637€ без доставки
Celestron AVX GoTo Mount for Astronomy and Astrophotography   нагрузка до 14 кг   836€ без доставки
EXPLORE SCIENTIFIC EXOS-2 PMC-Eight GOTO Mount   нагрузка до 13 кг   671€ без доставки
iOptron ZEQ25 New-Design Equatorial GoTo Mount   нагрузка до 12.3 кг   755€ без доставки
Skywatcher EQM-35 Pro SynScan GoTo mount & Photo Travelmount   нагрузка до 10 кг   562€ без доставки
Skywatcher EQ-5 PRO SynScan      нагрузка до 10 кг   637€ без доставки

Советовали на HEQ-5/HEQ-6. HEQ-6 дороговата походу, а HEQ-5 не самая грузоподъёмная из данного списка.
Например, вариант
MEADE LX85 GOTO GERMAN EQUATORIAL MOUNT   нагрузка до 15 кг   700$ без доставки
выглядит интересным?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #38 : 11 Дек 2019 [15:45:12] »
Уже говорилось же - не в грузоподъёмности, в первую очередь, дело.
EQM35 это, как я понимаю, EQ3 с увеличенным размером шестерней, что для фото неплохо, но, продукт достаточно новый, массовых отзывов нет. Берите испытанную HEQ5, методы исправления косяков, коли обнаружаться, известны, всякие там "запчасти" и улучшайзинг тоже не проблема. Зачем на себе любимом опыты проводить?
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 496
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Выбор телескопа для астрофотографии
« Ответ #39 : 11 Дек 2019 [16:13:17] »
Хорошо, а теперь по поводу монтировки.
Под какую трубу? Упустил.

Ориентироваться лучше не на названия и характеристики в магазинах, а на подписи к астрофотографиям. Определяешься с телескопом. Ищешь снимки на нём. Составляешь список используемых монтировок.
モ - mo