Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127

[ORSA]

"золотые" времена были

Было дело и трубы эти золотого цвета были

[Rex-7567]

Ну так а что по итогу то? Какая там реальная апертура? Какой реальный фокус? В обзоре от Эрнеста указано что, апертура 118мм, фокус 1650мм. Кому верить?

[Владимир ARS]

Эрнесту

[Dimm1]

Объективно.

[Vitaly63]

Смотрите пост по замеру в этой теме: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,178647.msg4910616.html#msg4910616

[leviathan]

Не могу поверить что до сих пор для кого-то сомнительно что апертура в этом Маке урезается...

[Dimm1]

Лежит у меня комплект такого мака, морда с мениском и задник с зеркалом.
Кому чего померить пишите.
Померяем, пофоткаем, сымем с серца камень.

[Vitaly63]

Лежит у меня комплект такого мака, морда с мениском и задник с зеркалом.
Кому чего померить пишите, померяем, пофоткаем, сымем с серца камень.

Так Вы тему почитайте сначала, поймете, что уже до Вас все перемеряли.

[Dimm1]

уже до Вас все перемеряли.

Почитал.
Меня механика больше интересует.
Диаметр и шаг резьбы оправы мениска и оправы зеркала не вижу.
Может проглядел.
На своих оправах намерял 139,5*1,25. Скорее всего резьба М140х1,25, но диаметр в минусе 0,5.

[SAY]

Лежит у меня комплект такого мака, морда с мениском и задник с зеркалом.
Кому чего померить пишите.
Померяем, пофоткаем, сымем с серца камень.

Внутренний диаметр опорного фланца под мениск (его вторую поверхность).
Световой диаметр ГЗ (без фаски).

[Dimm1]

Внутренний диаметр опорного фланца под мениск (его вторую поверхность).
Световой диаметр ГЗ (без фаски).

1. Длина губок моего штангенциркуля не позволяет мне провести непосредственное измерение, но математика говорит, что 144,3-7,5х2=129,3
Геометрия на глаз, художник я не очень.
Не могу определить шаг резьбы прижимного кольца мениска.
Между пятью вершинами витков 5мм. Это шаг 1 или 1,25 или где?
Что-то меня заклинило.

2. Световой у зеркала не более 131 т.к. наружный 132 и фаска лишь намеком.
Очень тонкая. Подберу ракурс, сниму удачнее.

[SAY]

Благодарю за инфу!
Молодцы китайцы! Забабахали мениск толщиной аж 30 мм по оси - чем толще мениск, тем лучше оптимизация по сферичке (компоненты 3, 5 и 7 порядков разных знаков, общая в ноль.).
В своё время моделировал на программе 127/1500 мм, толщину мениска брал 25,5 мм (постеснялся брать больше). Если учитывать толщину 30 мм, то не обрезаемая скрытно апертура 127 мм получается при диаметре фланца под мениск 135 мм и световом диаметре ГЗ 138,3 мм (прикидка на базе расчёта с мениском 25,5 мм, расширяется пучок после мениска).
129,3:135х127 = 121,6 мм. При фактическом световом диаметре ГЗ 131 мм имеем 131:138,3х127 = 120,3 мм - "чистая" апертура этого МК.

Максвижн 127/1900 мм никто не разбирал?

[Dimm1]

Забабахали мениск толщиной аж 30 мм по оси

Что такое "30 мм по оси", для какого луча?
Извините, не оптик.

[SAY]

Забабахали мениск толщиной аж 30 мм по оси

Что такое "30 мм по оси", для какого луча?
Извините, не оптик.

У поверхностей мениска разные радиусы кривизны (немного отличаются). Наименьшая толщина мениска - на оптической оси, по краю толщина увеличивается - для 127/1500 мм грубо на 1 мм.

[Dimm1]

По краю намерил 24 мм.

[SAY]

По краю намерил 24 мм.

Значит по остаточной сферичке хуже чем при 31 мм (компоненты разных порядков и знаков, общая в ноль).
При входном зрачке 120,3 мм (не обрезаемая главным зеркалом апертура) бленда на вторичке 50,7 мм даст ЦЭ около 40%.
Давно уже читал статью одного забугорного ЛА по SW 180МАК и 150МАК, он их разбирал. Диаметр бленды на вторичке 180-го 54 мм, у 150-го уже точно не помню, где-то в районе 50 мм.
50,7 мм у 127-го и 54 мм у 180-го. Офигеть, касательно 127-го.

[Cicero]

Какой толк от этих рассчётов?

[Dimm1]

Какой толк от этих рассчётов?

Неужели не знаете?!
Райское наслаждение!

50,7 мм у 127-го и 54 мм у 180-го. Офигеть, касательно 127-го.

Да, многовато. Кстати, бленда приклеена к мениску через мягкую прокладку (вроде вспененный полимер) толщиной около 2 мм. Сам мениск лежал в оправе без прокладок. Прокладка резиновая только под верхнее прижимное кольцо. А за бугром один чел писал, что наклеил три тонкие полоски алюминиевого скотча (боковой зазор, вероятно позволяет) и типа мениск разгрузился правильно, а не как попало и он там увидел идеальную дифракционную картинку, которую прежде не видел.
Полагаю наклеить только на буртик. Зазор 0.3 мм на диаметр, полторы десятки на стенку.

[SAY]

Сам мениск лежал в оправе без прокладок. Прокладка резиновая только под верхнее прижимное кольцо. А за бугром один чел писал, что наклеил три тонкие полоски алюминиевого скотча (боковой зазор, вероятно позволяет) и типа мениск разгрузился правильно, а не как попало и он там увидел идеальную дифракционную картинку, которую прежде не видел.
Полагаю наклеить только на буртик. Зазор 0.3 мм на диаметр, полторы десятки на стенку.

Очень грамотно сделал - "по учебнику" (на буртик оправы под вторую поверхность мениска). Боковой зазор здесь ни при чём, его не надо ничем "загораживать" иначе в мороз мениск может "прихватить". Китайцы похоже экономят в производстве на каждой копейке (по насыпным объективам рефракторов аналогично).

[Vavanzer]

Если учитывать толщину 30 мм, то не обрезаемая скрытно апертура 127 мм получается при диаметре фланца под мениск 135 мм и световом диаметре ГЗ 138,3 мм (прикидка на базе расчёта с мениском 25,5 мм, расширяется пучок после мениска).
129,3:135х127 = 121,6 мм. При фактическом световом диаметре ГЗ 131 мм имеем 131:138,3х127 = 120,3 мм - "чистая" апертура этого МК.

  От коэфициента преломления материала мениска не зависит разве?
Можно еще колхозным методом проверить. Тупо спроецировать реальный пучок от отдаленного  точечного источника ,после мениска, на экран или линейку , как раз на уровне краев ГЗ.
Я так делал, тк влом было что то там считать,, осваивать программы,  да еще и по коряво измеренным параметрам и не зная сортов стекла...

Заодно и проекция тени от светозащиты вторички проявится, можно измерить. И так же, фактически можно на торец морковки экранчик подкинуть, увидеть больше или меньше входит в "морковку"))) Чем гадать на кофейных гущах... Тут 100% результат выдаст такой опыт.