Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127  (Прочитано 11589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #20 : 02 Дек 2019 [18:14:25] »
Речь о том,что МАК 127 останется МАКом 127.
Amen.

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #21 : 02 Дек 2019 [18:14:33] »

Да в общем-то и телескопом, к покупке которого нужно стремиться.
[/quote]
К чему стремиться-это уж каждый решает сам.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 333
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #22 : 02 Дек 2019 [18:19:27] »
К чему стремиться-это уж каждый решает сам.
Вот и решайте, не надо тут "сенсации" публиковать. О этой трубе на форуме говорилось не один раз, надо для начала форум полистать. И мерить не на глаз, а разбирая трубу.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 041
  • Благодарностей: 41
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #23 : 02 Дек 2019 [18:50:32] »
МАК 127 останется МАКом 127.
Разве что в ваших фантазиях. Видите ли, чтобы он стал маком 127, надо переделать оправу мениска и диаметр ГЗ должен быть 136 мм.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #24 : 02 Дек 2019 [18:56:45] »
К чему стремиться-это уж каждый решает сам.
Вот и решайте, не надо тут "сенсации" публиковать. О этой трубе на форуме говорилось не один раз, надо для начала форум полистать. И мерить не на глаз, а разбирая трубу.
Для особо упрямых повторю:результаты моих замеров"на глаз" практически совпали с замерами штангенциркулем(прочтите пост Teleboba):131,65 мм против 133 мм.Да и не в этом суть,а в том,что,следуя такой логике,надо все инструменты с ЦЭ(кассегреноиды,ньютоны) обсчитывать по "эффективному диаметру ГЗ",а не только МАК 127.Тогда МАК 102 окажется(навскидку)МАКом 94,ШК 152-ШК 141,ньютон 203-ньютоном 193 и т.д.Если мерять-то одной мерой для всех инструментов.А 127-ой МАК гнобят по банальной причине:при всех его недостатках он является очень даже неплохим телескопом,со вполне еще приемлемой  для среднестатистического ЛА ценой(не все же способны выкладывать килобаксы за АПО или 8",10",12",14" ШК и тем более крупноапертурные МАКи).Откуда "ноги растут"-дело понятное ::),вот и надо отпугнуть любителей(особенно начинающих) от покупки вполне достойного и при этом недорого телескопа,дабы заставить их потратиться на супер-пупер телескопы.
« Последнее редактирование: 02 Дек 2019 [19:02:29] от Scorpionchik_63 »
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #25 : 02 Дек 2019 [18:58:47] »
МАК 127 останется МАКом 127.
Разве что в ваших фантазиях. Видите ли, чтобы он стал маком 127, надо переделать оправу мениска и диаметр ГЗ должен быть 136 мм.
Это Вы так решили?Так переделывайте,потом расскажете о результатах :)
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #26 : 02 Дек 2019 [19:05:48] »
А 127-ой МАК гнобят по банальной причине:при всех его недостатках он является очень даже неплохим телескопом,со вполне еще приемлемой  для среднестатистического ЛА ценой(не все же способны выкладывать килобаксы за АПО или 8",10",12",14" ШК и тем более крупноапертурные МАКи).Откуда "ноги растут"-дело понятное ,вот и надо отпугнуть любителей(особенно начинающих) от покупки вполне достойного и при этом недорого телескопа,дабы заставить их потратиться на супер-пупер телескопы.

"— А ты кто такой, откуда взялся?
— С того берега моря.
— На чём приехал?
— Оседлал хромую блоху, сел и приехал.
— Море что, лужа?
— Может, и лужа, да только ту лужу орёл не перелетел.
— Значит, орёл — птенец?
— Наверное, птенец, но тень от его крыльев город закрывает, в городе ночь настаёт.
— Город, небось, крохотный?
— Через тот город заяц бежал, не перебежал.
— Выходит, заяц маленький?
— Заяц как заяц, из его шкуры тулуп вышел.
— Куда вышел?
— Вышел из того города, где заяц бежал, на который тень от орла упала, и пошёл куда глаза глядят.
— Чьи глаза?
— Глаза того тулупа, который из шкуры зайца вышел, в городе где ночь настаёт, когда над ним птенец пролетает верхом на хромой блохе.
— Чего?!
— Чего-чего, на хромой блохе с того берега моря, которое зайцу не перелететь, орлу не перебежать, хоть море не море, а так, лужа посреди города, где тень от блохи на зайца упала и насмерть убила, а из шкуры зайца тулуп вышел и пошёл куда глаза глядят, а тут заяц ка-ак прыгнет!..
— Какой заяц?!
— Насмерть убитый, как прыгнет куда глаза глядят — аж на тот берег моря, которое ни перелететь, ни перебежать, из которого тулуп вышел, на который тень от блохи упала и зайца убила, хоть заяц — не заяц, а орёл…
— Какой заяц, какой орёл, какая блоха?!
— Так повторить? Ну, значит, та самая блоха с того берега лужи…
— А-а-а-а-а!!! Да хватит!!!" (С).
« Последнее редактирование: 02 Дек 2019 [19:11:04] от Grayman »

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 484
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #27 : 02 Дек 2019 [19:06:44] »

Посвящается :)
(кликните для показа/скрытия)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 333
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #28 : 02 Дек 2019 [19:07:56] »
МАК 127 останется МАКом 127.
Разве что в ваших фантазиях. Видите ли, чтобы он стал маком 127, надо переделать оправу мениска и диаметр ГЗ должен быть 136 мм.
Это Вы так решили?
Ну так а свой расчёт МАКа 127 можете предоставить ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 041
  • Благодарностей: 41
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #29 : 02 Дек 2019 [19:17:22] »
Так переделывайте,потом расскажете о результатах
Спасибо за доверие, но не расскажу, нет у меня этого обреза и нахрен не нужен.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 302
  • Благодарностей: 1555
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #30 : 02 Дек 2019 [19:29:13] »
А если фонариком в визуалбэк посветить, какой световой диаметр на выходе?
Повторю свой вопрос.

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 041
  • Благодарностей: 41
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 041
  • Благодарностей: 41
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #32 : 02 Дек 2019 [19:50:12] »
Цитата: Star Hunter от Сегодня в 14:00:23
А если фонариком в визуалбэк посветить, какой световой диаметр на выходе?
Повторю свой вопрос.
Порушить предмет веры каким-то фонариком... Да ни в жисть!
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #33 : 02 Дек 2019 [21:14:10] »
А если фонариком в визуалбэк посветить, какой световой диаметр на выходе?
Повторю свой вопрос.
Может,еще измерить ошибку волнового фронта,число Штреля,и величину сферической 5-ого порядка?Число линий на миллиметр для выяснения фотографического разрешения?
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 333
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #34 : 02 Дек 2019 [21:24:48] »
А если фонариком в визуалбэк посветить, какой световой диаметр на выходе?
Повторю свой вопрос.
Может,еще измерить ошибку волнового фронта,число Штреля,и величину сферической 5-ого порядка?Число линий на миллиметр для выяснения фотографического разрешения?
А сможете ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 302
  • Благодарностей: 1555
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #35 : 02 Дек 2019 [21:43:39] »
А если фонариком в визуалбэк посветить, какой световой диаметр на выходе?
Повторю свой вопрос.
Может,еще измерить ошибку волнового фронта,число Штреля,и величину сферической 5-ого порядка?Число линий на миллиметр для выяснения фотографического разрешения?
Нет, достаточно светового диаметра на выходе. Это же несложно. Считайте это моей личной просьбой. Я на своем ШК 127 проверил - ровно 127 мм. Если измерите - плюсик поставлю.

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #36 : 02 Дек 2019 [22:21:34] »
Amen.
Каждый дюйм за свои деньги. А что касается конкретных миллиметров, то я совсем не уверен, что  вся эта линейка от SW соответствует классическому расчету из учебника.

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #37 : 03 Дек 2019 [01:17:23] »
А если фонариком в визуалбэк посветить, какой световой диаметр на выходе?
Повторю свой вопрос.
Может,еще измерить ошибку волнового фронта,число Штреля,и величину сферической 5-ого порядка?Число линий на миллиметр для выяснения фотографического разрешения?
Нет, достаточно светового диаметра на выходе. Это же несложно. Считайте это моей личной просьбой. Я на своем ШК 127 проверил - ровно 127 мм. Если измерите - плюсик поставлю.
Я не являюсь коллекционером "плюсиков" и "лайков".Световой диаметр МАКа 127-124,5 мм.2,5 мм "съедает" опорный выступ корпуса трубы,на который опирается внутренняя поверхность мениска.По наружному прижимному кольцу диаметр мениска ровно 127 мм.

ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 974
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #38 : 03 Дек 2019 [01:48:28] »
Мениск причем тут?
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 220
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #39 : 03 Дек 2019 [02:51:32] »
Какая толщина мениска по краю? Чем он толще, тем в такой схеме меньше остаточная сферичка 3-го, 5-го и 7-го порядков разных знаков (общая в ноль).
Если порядка 25-26 мм, то "правильный" внутренний диаметр опорного фланца под мениск 134 мм. Для "правильного" ГЗ добавляется ещё 3,5...4 мм (при невиньетированном поле диаметром 2...4 мм).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1