Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127  (Прочитано 11598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #100 : 05 Дек 2019 [15:13:44] »
"Такой Юпитер нам не нужен!"
покажите свой -для меня давно одна проблема -тучи, смотреть конечно лучше в апо...ШК 8 на фото совсем ниочем в мак да, зеленоватый -но видно побольше -ну а цвет в отошопе любой можно вытянуть...да и вообще хватит уже теорий -вот интересно фото с вашего ахромата с хромакором -остальное совесем у Вас неинтересно...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #101 : 05 Дек 2019 [15:17:32] »
остальное совесем у Вас неинтересно...
остальное и у Вас совсем неинтересно...

У каждого "свой" интерес.

Оффлайн ingvarna

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ingvarna
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #102 : 05 Дек 2019 [15:22:58] »
В противоположность -  инструмент у которого не режется апертура, при прочих равных, будет иметь: большее относительное отверстие, меньшее ЦЭ и что характерно большую апертуру 

В каком то идеале - да, не спорю. Но ещё раз - вот вам инструмент с циклопическим размером вторички, Который дико режет апертуру, но относиться к топовым инструментам. (Я ни в коем случае не хочу его сравнивать с  МАКом, просто привожу в качестве примера)
По нему можно с тем же успехом развернуть дискуссию об обрезании апертуры и утверждать что это хрень за 12 тысяч.евро


https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10185_Officina-Stellare-Veloce-RH250-Athermal-f-5-6-Astrograph.html
« Последнее редактирование: 05 Дек 2019 [15:34:04] от ingvarna »
SW MAK127, EQ-3.    1.25"{ Meade HD-60 6,5 mm; William Optics SWAN 15 mm; William Optics SWAN 20 mm; }

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 041
  • Благодарностей: 41
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #103 : 05 Дек 2019 [15:31:15] »
Это астрограф, там пофигу ЦЭ. Режется ли в нём апертура - не факт.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 530
  • Благодарностей: 389
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #104 : 05 Дек 2019 [15:39:34] »
Только что научился рисовать: сегодняшний Юпитер с Калская через приложение на телефоне.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 637
  • Благодарностей: 226
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #105 : 05 Дек 2019 [15:45:29] »
Это астрограф, там пофигу ЦЭ. Режется ли в нём апертура - не факт.
Там в том и красота, что апертура не только не режется, но и не виньетируется по полю в сравнении с маком в котором апертура сразу режется, да и те 118 мм которые остаются, начинают виньетироваться при любом отклонении от центра поля

Это как раз тот случай в котором ЦЭ используется для получения большого невиньетированного поля
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 221
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #106 : 05 Дек 2019 [15:55:40] »
"Такой Юпитер нам не нужен!"
покажите свой -для меня давно одна проблема -тучи, смотреть конечно лучше в апо...ШК 8 на фото совсем ниочем в мак да, зеленоватый -но видно побольше -ну а цвет в отошопе любой можно вытянуть...да и вообще хватит уже теорий -вот интересно фото с вашего ахромата с хромакором -остальное совесем у Вас неинтересно...
Я астрофото как хобби "в гробу видел и в белых тапочках". К счастью не потратил на эту ерунду ни секунды, хотя задумки были. На всякий случай купленная лет 13-14 назад камера QHY6 (для гида) так и валяется ни разу не пользованная.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 041
  • Благодарностей: 41
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #107 : 05 Дек 2019 [15:55:57] »
вот вам инструмент с циклопическим размером вторички, Который дико режет апертуру
Вы таки разберитесь со значением слов, которые пишете. Вторичка может резать апертуру, когда она слишком мала.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 244
  • Благодарностей: 784
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #108 : 05 Дек 2019 [15:57:57] »
  Да это узкоспециальный телескоп,   далеко не всем фотографам такой нужен.

 Однако,  раз тут wad,    может он   посветит фонариком  и   выложит фото пятна с линейкой?
 От зачинателя темы этого не дождешься, а   вопрос то по прежнему не решён.   
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 530
  • Благодарностей: 389
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #109 : 05 Дек 2019 [16:28:03] »
Просили уже и посветить, и максимальное поле измерить.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 428
  • Благодарностей: 500
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #110 : 05 Дек 2019 [16:57:51] »
Картинки в ответе 94 явно не в пользу МК. Жутко переработанный программными методами с неестественными цветами и вероятно попытками вытащить контраст, даже чёткого очертания диска нет и просто глаз режет. Если честно - "Такой Юпитер нам не нужен!". И вообще, планетное астрофото имеет мало общего с визуалом - "мёртвая" мультипликация. И камера+компьютер с последующей обработкой не глаз+мозг в режиме он-лайн.
Что-то вообще мне непонятное...
Я говорил не о картинках в ответе 94, а о зарисовках wad-а. Он много лет наблюдает и зарисовывает планеты, как мало кто на этом Форуме. И мнения о пригодности или непригодности этого телескопа для наблюдений планет хотелось бы читать от тех, кто наблюдал планеты (или еще что-то) в этот инструмент. И это все абсолютно безотносительно того, 127, 118 или вообще 105 мм честный диаметр этого телескопа
Его пригодность, кмк, доказана наблюдениями wad-а.
Кто-то из дискутантов может показать хотя бы несколько (желательно своих) зарисовок планет в инструменты подобного калибра, с честными 127мм, с нулевым экранированием? Покажите - вот тогда сравним
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 244
  • Благодарностей: 784
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #111 : 05 Дек 2019 [17:09:11] »
Давайте не апеллировать к wad-у и его творчеству,    т.к.  вопрос  чисто технический   - скрытое диафрагмирование,  реальная апертура, цэ. 

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 428
  • Благодарностей: 500
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #112 : 05 Дек 2019 [17:32:19] »
Давайте не апеллировать к wad-у и его творчеству,    т.к.  вопрос  чисто технический   - скрытое диафрагмирование,  реальная апертура, цэ.
Коллеги, я и правда ничего не понимаю.
Вопрос чисто технический - реальная апертура, скрытое диафрамирование и т.д. Все это никаких возражений не вызывает, и никаких апелляций и к чьему творчеству не требует.
Но это:

И на хрена нужен такой инструмент? Кроме компактности.
простите, уже НЕ техническое заключение, а некоторая эмоциональная оценка человека, у которого (по крайней мере на этом Форуме) публикаций на наблюдательную тему не так много и реального опыта работы с именно этим иструментом нет. Вот только категоричность ЭТОГО заключения и вызвала у меня желание вступить в обсуждение, о чем я уже начинаю жалеть :)
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 457
  • Благодарностей: 2444
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #113 : 05 Дек 2019 [17:58:04] »
Однако,  раз тут wad,    может он   посветит фонариком  и   выложит фото пятна с линейкой?
Давайте не апеллировать к wad-у
Как то противоречиво. :D
Помимо меня немало наблюдателей в МАК 127, но и их можно упрекнуть в субъективности, поэтому еще ссылки на объективные фотографии:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg4887888.html#msg4887888
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3496.msg4806575.html#msg4806575
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg4748747.html#msg4748747
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg4774344.html#msg4774344
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg4774345.html#msg4774345
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg4766737.html#msg4766737

Ну а фонариком пусть светит тот, кому это интересно, я же просто буду продолжать наблюдать в МАК 127 и радоваться увиденному. А цифирьки путь передергивают теоретики, если им это интересно - мне нет.

Вот только категоричность ЭТОГО заключения и вызвала у меня желание вступить в обсуждение, о чем я уже начинаю жалеть 
Верно смысла нет здесь что либо обсуждать, когда то тему "рефрактор против рефлектора" прикрыли, теперь будем ждать, когда модераторы объединят все темы о SW МАКе 127 чтобы не плодить одно и тоже. Но рекламу этому телескопу форумчане сделали уже хорошую, поскольку ни одна модель телескопа не обсуждалась на этом форуме так часто, хотя добивались видимо обратного.
 Но стратегия вполне понятна - сначала скомпрометировать инструмент, а потом постараться скомпрометировать результаты наблюдений в него полученных. Не получится - наблюдений много от разных авторов, есть не только субъективные отчеты с визуальными наблюдениями, но более детальные, чем зарисовки и описания фотографии, сделанные с этой же модели телескопа. 
На этом обсуждения в данной теме я заканчиваю, а желающие могут резвится дальше.   :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #114 : 05 Дек 2019 [18:02:09] »
Как юнный маковод (извините за отход от темы) интересно как корифеи ЛА в России спорят из-за ультра-бюджетной дудки причем из-за нескольких мм - для меня это ещё один аргумент в пользу выбора своего МАКа. Уж слишком много внимания этой "дудочке" 
Вот я и пытаюсь получить ответ на этот сокраментальный вопрос

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 244
  • Благодарностей: 784
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #115 : 05 Дек 2019 [18:17:48] »
Однако,  раз тут wad,    может он   посветит фонариком  и   выложит фото пятна с линейкой?
Давайте не апеллировать к wad-у
Как то противоречиво. :D
Не  надо лукавить,  всё вы поняли.
   
Цитата
На этом обсуждения в данной теме я заканчиваю, а желающие могут резвится дальше.   :)
  Дело добровольное,  вы тут не при чем,  начал Скорпиончик, с него и спрос.

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #116 : 05 Дек 2019 [18:18:29] »
Как юнный маковод (извините за отход от темы) интересно как корифеи ЛА в России спорят из-за ультра-бюджетной дудки причем из-за нескольких мм - для меня это ещё один аргумент в пользу выбора своего МАКа. Уж слишком много внимания этой "дудочке" 
Вот я и пытаюсь получить ответ на этот сокраментальный вопрос
Ну не такая уж эта "дудочка" ультрабюджетная-в Минске 127 МАК на монти с "гоу-ту" стОит на сегодня 1000$.А труба МАК 150-столько же.Разница же между ними примерно такая же,как между 102-м и 127-м МАКами.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 530
  • Благодарностей: 389
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #117 : 05 Дек 2019 [18:39:55] »
Дело добровольное
Последнее измерение, сделанное wadом, касалось ЦЭ Мак90/1000. Тогда он намерил 29% по фото, но фото не привёл. После этого теория ему наскучила.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #118 : 05 Дек 2019 [18:54:02] »
"Такой Юпитер нам не нужен!"
покажите свой -для меня давно одна проблема -тучи, смотреть конечно лучше в апо...ШК 8 на фото совсем ниочем в мак да, зеленоватый -но видно побольше -ну а цвет в отошопе любой можно вытянуть...да и вообще хватит уже теорий -вот интересно фото с вашего ахромата с хромакором -остальное совесем у Вас неинтересно...
Верно:не только на фото,но-главное-в визуале МАК показывает планеты ощутимо лучше ШК.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 244
  • Благодарностей: 784
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #119 : 05 Дек 2019 [22:58:29] »
 Ну таки что,  кина не будет? 
     
 "Развенчание мифа"  самоликвидировалось.
         
ньютон 237мм  1:5.3 относительное