Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Алмазная планета: правда или вымысел?  (Прочитано 4577 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #80 : 20 Мар 2023 [17:44:52] »
Новое исследование: "дожди" из алмазов могут существовать в мантии Нептуна, но не Урана. Будущие миссии расскажут нам больше.
Ну ёлы палы, сколько наждачной шкурки можно наделать!

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 261
  • Благодарностей: 184
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #81 : 20 Мар 2023 [22:59:03] »
Новое исследование: "дожди" из алмазов могут существовать в мантии Нептуна, но не Урана. Будущие миссии расскажут нам больше.
https://skyandtelescope.org/astronomy-news/do-diamonds-rain-on-the-ice-giants/
Там в самой статье чуть ли не прямым текстом: вилами по воде писано.
Imho Уран и Нептун очень похожи (особенно в недрах при схожих температурах), единственно очевидно их прошлое (при формировании Солнечной системы, а может для Нептуна и попозже) сильно разное.
Carthago restituenda est

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #82 : 21 Мар 2023 [00:00:10] »
Там в самой статье чуть ли не прямым текстом: вилами по воде писано.
Причем даже в статье в Nature на которую ссылается Sky & Telescope это тоже все "очень теоретическая теория".
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #83 : 21 Мар 2023 [09:21:57] »
Кстати .
Если уж так , то не алмазные дожди , а алмазные снега . Потому как жидких алмазов не бывает .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 383
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #84 : 21 Мар 2023 [12:51:01] »
Потому как жидких алмазов не бывает .

 А из чего алмазы кристаллизуются, если не из жидкости? Хотя, не важно. Лишь бы алмазы были.
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #85 : 21 Мар 2023 [14:29:14] »
Алмаз - это кристалл . Жидкость - это жидкость .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #86 : 21 Мар 2023 [14:38:02] »
А из чего алмазы кристаллизуются, если не из жидкости? Хотя, не важно. Лишь бы алмазы были.
Значит так. Чтобы углерод стал жидкостью, надо 1. Сжать его хотя бы до 30 атмосфер. 2. Нагреть до 1000 по Кельвину хотя бы. В принципе, не очень круто. А уже, после этого медленно охлаждать, тогда он будет формировать кристалл, а не ту аморфную мутоту в виде графита.
Допускаю, что такие условия в некоторых атмосферах планет возможны. На Венере, например.
Но, причём здесь Нептун и Плутон? Дикость.
1000 по Кельвину вынь, да положь. Лазером легко. Даже полупроводниковым.
В недрах нашей Землицы алмазы формируются при давлениях 1000 атмосфер и выше. Думаю, что это надёжно.
Можно представить себе такую атмосферку под 500 и температурка у неё под 1000, с возможностью охлаждения до 500 например. Ну вот Вам и будет алмазный снежок, или дождик из кристалликов алмазов. Для затравки можно лазерными указками играться в этой атмосферке.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #87 : 21 Мар 2023 [14:42:13] »
Алмаз - это кристалл . Жидкость - это жидкость .
Змей, читай мой пост выше

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #88 : 21 Мар 2023 [15:37:05] »
Алмаз - это кристалл . Жидкость - это жидкость .
Змей, читай мой пост выше
См .фазовую диаграмму углерода .
Судя по ней алмазы там возможны , но при достаточной концентрации метана .
Жидкий углерод ? хз , нужен профиль давления и температуры по глубине .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #89 : 21 Мар 2023 [15:44:03] »
Алмаз - это кристалл . Жидкость - это жидкость .
Змей, читай мой пост выше
См .фазовую диаграмму углерода .
Судя по ней алмазы там возможны , но при достаточной концентрации метана .
Жидкий углерод ? хз , нужен профиль давления и температуры по глубине .
Змей, при чём здесь метан? Идёт формирование кристалла. На хрен вообще другие компоненты? Ему плевать на них, этому кристаллу, он набирает компоненты по электромагнитному принципу, свой, присоединяйся, не свой, пошёл нафиг.
Да и не забывай, формирование кристалла из жидкой фазы. Хотя, почему бы и не из газообразной, ну тогда кристалл будет пузырчатый, как пенобетон

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #90 : 21 Мар 2023 [15:48:36] »
Метан при таких условиях распадается на углерод и водород . Водорода там и так хватает . Вопрос в концентрации метана/углерода .

А так - при взрыве углерод-избыточных ВВ , прям здесь у нас , были получены наноалмазы .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 143
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #91 : 21 Мар 2023 [16:02:41] »
А так - при взрыве углерод-избыточных ВВ , прям здесь у нас , были получены наноалмазы .
Опять ты за попсу. Какой размер этих "наноалмазов"?
Ацетилен куда более углеродосодержащий газ. Чего ж, тогда не ацетилен? Развалить его проще чем метан. Хороший газ для взрывов всяких, потому что тяжёлый. Искру в нём фигани, будет пыль углеродная, при должной температуре и давлении спечётся в кристаллы алмазов, но микроволновка нужна

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #92 : 21 Мар 2023 [17:29:44] »
Опять ты за попсу. Какой размер этих "наноалмазов"?
Мелкий , на то они и нано . Но и , время при взрыве поджимает )) Тебе прям - готовые бриллианты из противотанковой мины...
Цитата
Ацетилен куда более углеродосодержащий газ. Чего ж, тогда не ацетилен?
Детонация не та . Не достигается ни температура , ни давление потребные для алмазидации ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 297
  • Благодарностей: 445
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #93 : 21 Мар 2023 [20:08:13] »
Не понятно, тема о том, как вырастить кристаллы алмаза на "коленке" или всё же о планетарных условиях? ???
Осталось 379 символов

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #94 : 21 Мар 2023 [20:20:09] »
Вопрос в том , что условия образования углерода кубической сингонии в недрах Нептуна вполне возможны .
Каков будет размер кристаллов , и достаточна ли для этого концентрация метана в атмосфере - вопрос открытый .
Посмотрим , что дальше скажут учёные )
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 393
  • Благодарностей: 70
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #95 : 21 Мар 2023 [21:10:17] »
Уран и Нептун очень похожи (особенно в недрах при схожих температурах)
Вот это не факт, кстати - у Урана есть некие особенности внутреннего строения, отличающие его от остальных планет-гигантов. Во всяком случае, тепловой поток из недр Урана значительно меньше, чем у Нептуна.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 261
  • Благодарностей: 184
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #96 : 21 Мар 2023 [21:39:55] »
Нептун конечно повеселее, но не сильно. И по массе, радиусу (температуре!) практически близнецы. В отличие от Юпитера и Сатурна. Скорее с Нептуном что-то случилось, а не с Ураном. Тритон вон вообще в обратную сторону летает (вблизи экватора Нептуна). А Уран ну лежит на боку, как и его спутники, это же явно что-то порядка 4 миллиардов лет тому назад было вызвано. Вот и всё спокойненько.
Carthago restituenda est

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #97 : 22 Мар 2023 [01:57:41] »
собственно говоря массив данных об Уране и Нептуне был доставлен Вояджером-2 в 1986 и 1989 годах соответственно. Что-то кардинально нового о этих планетах не известно.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 330
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #98 : 23 Мар 2023 [10:21:53] »
Вопрос собственно про алмаз .
Он стабилен при давлениях выше примерно 100 000 бар .
при меньших давлениях он метастабилен . Постепенно самопроизвольно превращается в графит , даже при комнатной температуре , только ОЧЕНЬ медленно .
Т.е. энергетически структура графита выгоднее алмаза . Но тогда почему такая прочность ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн slonougam

  • *****
  • Сообщений: 746
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от slonougam
Re: Алмазная планета: правда или вымысел?
« Ответ #99 : 23 Мар 2023 [12:34:54] »
Но тогда почему такая прочность ?
Алмаз изотропный, а графит анизотропный. У алмаза нет слабых мест.