Перспективы космической электроники

[Dem]

Но ведь евреи и индусы ставили на свои поделия не "УГ из Сколково", а очевидно какие-то другие, правильные микросхемы

А разве был сбой микросхем а не глюк кода?

Ну давайте, расскажите как сделать радстойкий процессор с приемлемым тепловыделением, который будет способен не только адекватно реагировать на сбои от воздействия ТЗЧ, но и держать дозу килорад хотя бы в 400.

Да точно так же. Просто не экзотику, а ардуинку радстойкую делать. Внутри - ничего общего, а программить на том же скретче.

[Maki]

А разве был сбой микросхем а не глюк кода?

Не знаю. И я об этом задал вопрос.
Вопрос, что могли обшибиться постановщики задач, кстати, вообще не рассматривается?

[Dem]

индийцы перетормозили и потеряли ориентацию (не предусмотрели отрицательных значений?)
у израильтян сдох главный движок по непонятной причине.

[Андрей Астрофизический]

Занятно что я этой темы не видел А тут интересно.

Што нужное? Старые с чем-то не справляются?
Если брать вопрос космической электроники, то тема надуманная - с электроникой в космосе все в порядке. Да она не делается по последнему техпроцессу, да проходит длительные проверки, да экранируется и дублируется,

Вот присоединюсь. Массово-потребительская электроника типа тех же айфонов делается в том числе с расчетом на то, что на ней в фоновом и не-фоновом режиме будет постоянно работать куча непонятных программных изделий, сделанных из индусского кода на кривых фреймворках, это все будет виснуть и глючить, и еще терять память...
Ну т.е это то, чем такая электроника на самом деле занята более чем на половину.
Если же на ЦП марсохода не ставить всякие скайпы и не качать через него порнуху с мутных сайтов, то ему в разы и на порядки меньших мощностей хватит на очень многое.
С пилотированием летающих аппаратов даже ардуины справляются...

[Rattus]

Хьюстон, кажется у нас проблемы...

[Андрей Астрофизический]

Хьюстон

Еще один довод против кораблей поколений
Уж лететь так лететь, стало быть. А не ползти тысячелетиями.

[Rattus]

Еще один довод против кораблей поколений

В кораблях поколений уж электронику-то дублировать и ширить можно до афедрону. И также - менять детали силами пассажиров. Это - может стать проблемой для куда более ресурсно-реальных кораблей спящих.

[Андрей Астрофизический]

В кораблях поколений уж электронику-то дублировать можно до афедрону.

Напротив. У них что, весь цикл высокотехнологичного электронного производства комплектующих на борту? Сами же приводили доводы против такого. А в багажнике везти запас - так сколько тонн микросхем тащить-то придется? И каков шанс что через тысячелетия полета, находить в завалах этого барахла все еще работоспособные микросхемы станет все сложнее и сложнее?
А в кораблях спящих ничто не мешает через энные не слишком большие промежутки времени, будить парочку сменщиков, что проведут ТО корабля и при необходимости замену элементов. И тонны микросхем в запасе не нужны.

[Rattus]

А в багажнике везти запас - так сколько тонн микросхем тащить-то придется?

Всяко в разы меньше, чем полный цикл регенерации ну хотя бы азота.

[Dem]

Напротив. У них что, весь цикл высокотехнологичного электронного производства комплектующих на борту?

А зачем им высокотехнологичный? Не крипту майнить однако.
А простое, на уровне сотен нм, они вполне потянут.

[BlackMokona]

Еще один довод против кораблей поколений

В кораблях поколений уж электронику-то дублировать и ширить можно до афедрону. И также - менять детали силами пассажиров. Это - может стать проблемой для куда более ресурсно-реальных кораблей спящих.

Не понимаю проблемы просто подключить сразу всю электронику разом, просто включать по мере выбывания из строя. И никаких замен и прочего. Благо электроника весит мало и уж её можно продублировать овер крат

[николай теллалов]

Не понимаю проблемы

проблема в самой концепции "корабля поколений" имхо

[Rattus]

Вот ещё свежая новость по теме:
https://nplus1.ru/news/2020/05/30/ceramic-ris-effect
Создаётся ощущение, что по-настоящему вопрос влияния ионизирующих излучений на кристаллы для электроники оказывается ещё далёк от исчерпания и те работы, что только сейчас появляются, дают картину в свете известной максимы Л.Д,Ландау про постоянство произведения оптимизма на знание.

[Serg53]

Не надо делать "крутые" и слишком "умные" контроллеры, а использовать хорошо проверенную и испытанную технику и алгоритмы.

чтобы еду возить? А я думал возили пряности, чай,красители и прочие продукты статусного потребления не имеющие никакой физиологической потребности

Тогда не умели консервировать и делать холодильники. Соль и пряности помогали увеличить срок хранения продуктов.

[Rattus]

Не надо делать "крутые" и слишком "умные" контроллеры

Только это уже закрывает всякие надежды техноэнтузазистов на цельноавтоматизированные космоосвоятельные комплексы.

[Serg53]

Так зачем на Марс лететь?

Примерно 50% добываемых углеводородов потребляется транспортом. Из этого количества больше 50% транспорта ездит непонятно куда и зачем. Много бесполезной траты топлива. Исследовать Марс это хоть какая-то польза.

цельноавтоматизированные космоосвоятельные комплексы.

Это всё надо сначала тщательно испытывать и проверять здесь, на Земле.

[Rattus]

Из этого количества больше 50% транспорта ездит непонятно куда и зачем. Много бесполезной траты топлива. Исследовать Марс это хоть какая-то польза.

Ага - мы так прикалывались когда с родителями ездили по загруженным дорогам: "Ну мы по делу едем -  на дачу / на рынок - а им-то всем на дороге чего надо?!"
Исследовать что-либо неприкладное польза может быть только тогда, когда там ещё есть существенные фундаментальные вопросы (например с Марсом сейчас - это его обитаемость в далёком прошлом и некоторые особенности геологического строения). Когда такие вопросы оказываются исчерпаны чуть менее чем полностью, польза от продолжения исследований становится весьма эфемерной.

Это всё надо сначала тщательно испытывать и проверять здесь, на Земле.

Так вот и испытывают - и испытания эти оптимизма не прибавляют допрежь.

[Инопланетянин]

Получается, что в любом случае придётся оснащать космопроходческий аппарат не менее, чем двухметровыми стенами из стали. А значит - взрыволёты и без разницы люди там полетят или роботы. Дрынолёт с такими стенами придётся делать большим, скажем на миллион людей экипажа.

[Rattus]

Дрынолёт с такими стенами придётся делать большим, скажем на миллион людей экипажа.

Это уже мегаломания. Оптимум - порядка пары сотен гибернантов-колонистов и столько же - их мегафауны.

[Serg53]

испытывают - и испытания эти оптимизма не прибавляют

Увы, создать надёжные автоматизированные комплексы пока не удаётся. Причина не только в контроллерах и алгоритмах, но и в не всегда надёжных датчиках, плохой изоляции, плохих контактах, а самое главное, в низкой надёжности исполнительных механизмов.