Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Шаровые скопления  (Прочитано 2119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Шаровые скопления
« Ответ #40 : 23 Ноя 2019 [19:45:48] »
масштаб картинки по вертикали и горизонтали  сильно ))   отличается.
Дело не в масштабе.
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Шаровые скопления
« Ответ #41 : 23 Ноя 2019 [19:47:22] »
А я не понял комментария.
Просто этому писателю сказать нечего.
...по сути.
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Шаровые скопления
« Ответ #42 : 23 Ноя 2019 [20:22:52] »
Исходить надо из этого, а не из собственных хотелок
Оно, конечно, весьма интересно, но только ничем не обосновано.
...
А я не понял комментария. Телепатически что ли общаются?
Призыв к обоснованным утверждениям правилен только если он не предшествует фантастическим фэнтезийным заявлениям.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Шаровые скопления
« Ответ #43 : 23 Ноя 2019 [22:01:42] »
Дело не в масштабе.

Безусловно, хотя и в  масштабе тоже :

1)Солнце не уходит так далеко от плоскости галактики (масштаб картинки не соблюден  для наглядности)
2)оно колеблется возле плоскости галактики, но не уходит вообще (в сферическую составляющую)

Сначала - "улетели" из плоской подсистемы в сферическую.


3)чтоб звезда так изменила свою орбиту ... чудес в природе не бывает, а "катаклизмы"  случаются редко

По логике вещей, ныне Солнце должно находиться в стадии формирования (участвовать в формировании) собственного шарового скопления.
И если я прав, то в ближайшем звездном окружении должны преобладать отрицательные лучевые скорости.

4)с какой стати вы решили, что Солнце является "центром притяжения" для окружающих звезд?

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Шаровые скопления
« Ответ #44 : 24 Ноя 2019 [08:18:11] »
Для тех, кто не понимает что такое шаровое скопление, объясняю: ни одна из звезд шарового скопления НЕ  является "центром притяжения" для окружающих звезд.
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Шаровые скопления
« Ответ #45 : 24 Ноя 2019 [08:24:54] »
А в других местах это возможно? :-\

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Шаровые скопления
« Ответ #46 : 24 Ноя 2019 [09:21:50] »
Вам тоже необходимо объяснять, что есть шаровое скопление звезд?
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Шаровые скопления
« Ответ #47 : 24 Ноя 2019 [09:33:59] »
Для тех, кто не понимает что такое шаровое скопление, объясняю: ни одна из звезд шарового скопления НЕ  является "центром притяжения" для окружающих звезд.

Если это так, то почему вы решили, что все ближайшие звезды устремились к Солнцу?
Это вы написали?

По логике вещей, ныне Солнце должно находиться в стадии формирования (участвовать в формировании) собственного шарового скопления.
И если я прав, то в ближайшем звездном окружении должны преобладать отрицательные лучевые скорости.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Шаровые скопления
« Ответ #48 : 24 Ноя 2019 [10:47:50] »
Цитата
Оно, конечно, весьма интересно, но только ничем не обосновано....

Ну гуд.... выдали информацию о РСК о ШСК и об их принадлежности. Но это же просто общеизвестно... при этом ничуть не задели глубину рассматриваемого вопроса.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Шаровые скопления
« Ответ #49 : 24 Ноя 2019 [12:47:06] »
Вам тоже необходимо объяснять, что есть шаровое скопление звезд?
Мне бы нужно пояснение, что есть центр притяжения звезды "для окружающих звезд",  где он проявляется вне ШС, чем не может похвастаться само ШС.

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Шаровые скопления
« Ответ #50 : 25 Ноя 2019 [13:43:05] »
...при этом ничуть не задели глубину рассматриваемого вопроса.
...так углубите.
Впрочем, тут даже и на поверхности нет общего понимания:
Цитата
Рассеянные скопления – есть скопления молодых звезд
Шаровые скопления – есть скопления старых звезд
Вопрос: находится ли Солнце в стадии перехода из рассеянного скопления в шаровое?

« Последнее редактирование: 25 Ноя 2019 [14:03:07] от ЕАМ. »
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Шаровые скопления
« Ответ #51 : 25 Ноя 2019 [14:44:30] »
Очевидно вы сами несете чушь, говоря о том, что звезды (в том числе Солнце) движутся от РСК (молодые) к ШСК (дома престарелых), ибо данного процесса нет совсем. Тем паче что и в ШСК есть и молодые звезды тоже.... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Шаровые скопления
« Ответ #52 : 25 Ноя 2019 [15:39:18] »
в ШСК есть и молодые звезды тоже....
...в ШрСк являются исключением, лишь подтверждающим общее правило.
Но, судя по всему, вы даже не допускаете мысли о нетипичном характере их возникновения.
Продолжайте копать "свою чушь" глубже.

...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Шаровые скопления
« Ответ #53 : 25 Ноя 2019 [16:01:49] »
..в ШрСк являются исключением, лишь подтверждающим общее правило.
Но, судя по всему, вы даже не допускаете мысли о нетипичном характере их возникновения.
Продолжайте копать "свою чушь" глубже.


Давайте с самого начал. А то уже все запутались.

Звезды рождаются в рассеянных скоплениях.
И разбегаются.
Потом одна звезда (вы подозреваете - что это Солнце, как я понял, и процесс уже пошел ) начинает притягивать к себе все окружающие звезды (я ничего не перепутал?).
Кроме того эта звезда прыгает над плоскостью Галактики.
И таким образом Солнце собрало вокруг себя стадо ... заблудших звезд ...
и после этого они всей отарой направились подальше от плоской составляющей в сферическую.
И так образуются шаровые скопления.
Я правильно изложил вашу точку зрения?





No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Шаровые скопления
« Ответ #54 : 25 Ноя 2019 [16:05:18] »
мысли о нетипичном
Комментарий модератора Давайте-ка нетипичные отложим подальше от этого раздела. Здесь либо аргументированно, либо никак. Без фантазии.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Шаровые скопления
« Ответ #55 : 25 Ноя 2019 [19:30:19] »
Давайте-ка нетипичные отложим подальше от этого раздела. Здесь либо аргументированно, либо никак. Без фантазии.

Он художник, он так видит.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Шаровые скопления
« Ответ #56 : 25 Ноя 2019 [19:59:06] »
Для вытворяющих есть специальные пастбища.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Шаровые скопления
« Ответ #57 : 02 Дек 2019 [03:47:40] »
Для интересующихся.... взял фото М13 от Хаббла из Википедии

Прикинул расстояние, масштаб... нашел в SkySafari 6.0 те самые звезды, что на кадре видны... все посчитал. Итого:

1. Красная полоска- Расстояние от Солнца до Альфы Центавра в 4,37св. лет (в данном масштабе 823 пиксела).
2. Белая полоска ниже - расстояние в 1св. год (188 пиксел).
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.