Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор фотоаппарата для астрофото  (Прочитано 7093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Добрый день.
Выбираю фотоаппарат для астрофото с помощью него без телескопа за городом (и в городе).
Может быть, позже появится и телескоп.

Пока что выбор из следующих моделей:
1. Canon EOS 550D
2. Nikon D3100
3. Nikon D3200
4. Nikon D5100
5. Nikon D7000
6. Sony A37
7. Sony A57

Они отличаются по ценам, но по параметрам не очень сильно.

1) Возможно ли для всех данных моделей управление с ПК или со смартфона по USB?
2) Для фотографирования туманностей важен ли оптический зум фотоаппарата или важно только фокусное расстояние объектива? Я так понимаю, объектив с фокусным расстоянием 200 мм будет поинтереснее, чем с 55 мм.
3) Возможно ли крепление фотоаппарата к биноклю (или это не имеет смысла, бинокль 7x50).
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2019 [19:42:02] от dont_panic »

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #1 : 10 Ноя 2019 [00:40:14] »
Рекомендую Canon 550D. Камера старая, но весьма универсальная и даже сейчас актуальна. Очень желательно изъять из камеры голубой фильтр перед матрицей для более быстрой проработки водородных туманностей. Также эта камера может снимать видео не со всей матрицы, а с кусочка - это пригодится при съемке Луны и планет. Установка прошивки ML значительно расширяет функционал камеры.
1) С компьютера управляется.
2) Важно только фокусное расстояние объектива. Желателен объектив без зума, однако бывают и неплохие зум-объективы.
3) Возможно, но бинокль проще подружить с камерой мобильника.

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 211
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #2 : 10 Ноя 2019 [01:15:17] »
Добрый день.
Выбираю фотоаппарат для астрофото с помощью него без телескопа за городом (и в городе).
Может быть, позже появится и телескоп.

Пока что выбор из следующих моделей:
1. Canon EOS 550D
2. Nikon D3100
3. Nikon D3200
4. Nikon D5100
5. Nikon D7000
6. Sony A37
7. Sony A57

Они отличаются по ценам, но по параметрам не очень сильно.

1) Возможно ли для всех данных моделей управление с ПК или со смартфона по USB?
2) Для фотографирования туманностей важен ли оптический зум фотоаппарата или важно только фокусное расстояние объектива? Я так понимаю, объектив с фокусным расстоянием 200 мм будет поинтереснее, чем с 55 мм.
3) Возможно ли крепление фотоаппарата к биноклю (или это не имеет смысла, бинокль 7x50).
С никоном в астрофото все крайне печально. ML есть только под кэнон по большому счету. Выдержки даже по 30 секунд это такое себе. Нужно больше.
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн enero83

  • *****
  • Сообщений: 1 556
  • Благодарностей: 106
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #3 : 10 Ноя 2019 [01:17:03] »
Выбираю фотоаппарат для астрофото с помощью него без телескопа за городом (и в городе).
Может быть, позже появится и телескоп.
Простите за нескромный вопрос, но что вы подразумеваете под Астрофото?
Ваш вопрос, который написан выше, полон бессмысленности и от части полного непонимания темы в которую вы сунулись... телескопа нет, монтировки нет, прикрепить к биноклю...

Давайте вы определитесь сначала для себя, что такое астрофото, а потом будете задавать вопросы?
70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 359
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #4 : 10 Ноя 2019 [06:26:53] »
Я видел всё небо !

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #5 : 10 Ноя 2019 [11:51:02] »
Выдержка >30 секунд - нужен же астротрекер?
Астротрекер менее чем за 10к не найти, верно?
Что даёт ML прошивка для Canon (время выдержки > 30 с, ещё что-то)?
Для Nikon и Sony намного меньше соместимого софта?
Pentax уже намного дороже.

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #6 : 10 Ноя 2019 [11:54:21] »
В каких-то просмотренных сравнениях Canon 550D уступает указанным Nikon-ам по различным критериям (например на сайте camspex).
Будет ли заметна разница?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 323
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #7 : 10 Ноя 2019 [12:00:28] »
Canon EOS 550D
Nikon D5600
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #8 : 10 Ноя 2019 [12:02:18] »
Ещё такой вопрос - читал, что лучше, когда больше размер пикселя?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 323
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #9 : 10 Ноя 2019 [12:07:45] »
Ещё такой вопрос - читал, что лучше, когда больше размер пикселя?
Размер подбирается под фокусное расстояние астрографа.
А вообще в старых фотках пиксель покрупнее.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #10 : 10 Ноя 2019 [13:03:26] »
Если брать Canon EOS 550D kit 18-55 f/3.5-5.6, то какой объектив лучше докупить:
1) Canon EF 75-300mm f/4-5.6 III (10к)
2) Tamron AF 70-300mm F/4-5.6 Di LD Macro 1:2 Canon EF (7.5k)
3) Tamron AF 18-200mm F/3.5–6.3 Di II VC Canon EF-s (14,5k)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 323
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #11 : 10 Ноя 2019 [13:05:47] »
Б/у Кенон 70-200
SY 14/2.8
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 211
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #12 : 10 Ноя 2019 [13:26:20] »
1) Canon EF 75-300mm f/4-5.6 III (10к)
2) Tamron AF 70-300mm F/4-5.6 Di LD Macro 1:2 Canon EF (7.5k)
3) Tamron AF 18-200mm F/3.5–6.3 Di II VC Canon EF-s (14,5k)
Ни один из них, просто посмотрите на кому и вообще картинку звезды по краю для этих объективов на lenstip.com. Эта картинка вам вряд ли понравится, хотя для первых нескольких кадров возможно и будет ничего, но со временем это пройдет. Поэтому Вам правильно подсказали, что лучше будет 70-200 б/у, с ним поле будет поровнее и без таких косяков.
Выдержка >30 секунд - нужен же астротрекер?
Обязательно, тем более для мелкопиксельных сенсоров. На штативе максимальная выдержка даже по правилу 600 для 200 мм будет максимум 3 сек (хотя даже в этом случае будет потянутость звезд при фото со штатива, лучше пользоваться правилом 300 или вообще 200). Это не позволит Вам проявить тусклые части объектов, ибо просто не будет хватать SNR, тусклые части просто будут утопать в шумах матрицы. Суммарная выдержка даже в несколько часов трехсекундными кадрами тоже вряд ли поможет и притом в десятки раз увеличит время на первоначальную обработку (калибровку, выравнивание и т.п.). Да и вращение поля никто не отменял..
Астротрекер менее чем за 10к не найти, верно?
б/у можно попытаться найти, но вообще не факт, ибо новые от 20к начинаются.
Что даёт ML прошивка для Canon (время выдержки > 30 с, ещё что-то)?
Возможность задать план съемки и отсутствие необходимости в пульте для задания выдержек, возможность настроить задержку затвора после предподнятия зеркала, можно даже начать съемку сразу после включения, то есть относительную автономность сетапа.

Для Nikon и Sony намного меньше соместимого софта?
С Nikon все печально в плане управления по проводу от ПК и т.п. Выдержки больше 30 секунд точно не поставить, при управлении по USB им можно только управлять, но не скачивать фото (насколько мне память не изменяет, если кто в курсе - поправьте, плиз ;). Про Sony не скажу, не имел опыта с ними. Да и как я уже писал ранее (и не только я), в астрофото ML это наше всьо. А существует эта кастомная прошивка только под Canon (не под все камеры еще, но 550D точно поддерживается и она будет неплохим выбором для начинающего).

« Последнее редактирование: 10 Ноя 2019 [21:24:36] от andrey_ch »
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #13 : 10 Ноя 2019 [15:03:19] »
Canon EF 70-200mm f/4L USM или Canon EF 70-200 2.8 L ?

Оффлайн andrey_ch

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 211
  • Суровый котЭ
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от andrey_ch
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #14 : 10 Ноя 2019 [15:08:11] »
Canon EF 70-200mm f/4L USM или Canon EF 70-200 2.8 L ?
На что денег хватит и для каких целей еще будет объектив использоваться ;)
https://www.astrobin.com/users/andrey_ch/

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #15 : 10 Ноя 2019 [15:24:13] »
Так. Тогда ещё вопрос про астротрекер.
За городом без него фотографируя и склеивая снимки по 2-3 сек. не добиться приемлемого качества? Есть ли примеры снимков, чтобы понять разницу, например, между 100*2 с и 10*20 с?
Просто тогда уже возможно лучше взять потом телескоп с автонаведением, чем отдельно астротрекер для камеры.
И есть ли примеры фотографий с коматической абберацией?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 323
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #16 : 10 Ноя 2019 [19:10:11] »
В первую очередь лучше взять нормальную монтировку. И к ней ф/а, а дальше уже заморачиваться или объективами или телескопа-астрографами.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #17 : 10 Ноя 2019 [19:19:13] »
Хроматизм вроде убирается с фото?
http://www.star-hunter.ru/deleting-chromatic-aberration
Есть ли смысл платить за объектив в ~4-5 раз больше + бу?
Думаю, надо будет смотреть, что будет на комплектном объективе.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 323
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #18 : 10 Ноя 2019 [19:39:34] »
Хроматизм вроде убирается с фото?
http://www.star-hunter.ru/deleting-chromatic-aberration
Есть ли смысл платить за объектив в ~4-5 раз больше + бу?
Думаю, надо будет смотреть, что будет на комплектном объективе.
На комплектном  ничего хорошего. Ну разве что поиграться в первое время. Лучше взять просто тушку, а потом к ней б/у объектив
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mraklbrwАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 0
    • Skype - 79997050974
    • Сообщения от mraklbrw
Re: Выбор фотоаппарата для атстрофото
« Ответ #19 : 10 Ноя 2019 [20:15:09] »
Объектив с фокусным расстоянием 55 мм будет запечатлять объекты более отдалёнными, т.е. те же туманности будут крохотными на снимке? (или есть большие туманности, которые будут хоть как-то видны)
А какой объектив с фокусным 55 мм можеет посоветовать?
Вроде читал, что Pentacon 50mm F1.8 нормальный.