ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: LV46 от 07 Ноя 2019 [22:08:50]Как доходит до разбора свойств, так, внезапно, всё становится виртуальным.Хочу обратить внимание, что Вы создали тему для обсуждения свойств (частиц) ТМ, а не для того, что бы пропагандировать своё "видение КМ". Верно ведь?
Как доходит до разбора свойств, так, внезапно, всё становится виртуальным.
Масса - это число. Числа не бывают виртуальными. Числа бывают действительными и мнимыми. Масса протона в реальном состоянии действительная и всегда одна и та же.
Виртуальные - не значит несуществующие. Виртуальные существуют ровно так же, как и реальные.
Абсолютно верно.
Зачем тогда вы делаете акцент на слове виртуальная частица?
Цитата: LV46 от 30 Окт 2019 [10:59:56]Для их рождения нужна хоть какая-то энергия. Нет.
Для их рождения нужна хоть какая-то энергия.
Ок. Каким же это магическим образом виртуальный Бозон Хиггса взаимодействуя с кварками протона наделяет их массой, не мнимой, а конкретно фиксированной массой-энергией?
Зачем тогда вы делаете акцент на слове виртуальная частица?Какая тогда разница виртуальный БХ или еще какой взаимодействует с кварками в протоне?
Не нейтрино, а антинейтрино. И не "Феймана", а Фейнмана (на картинке, которую нашёл, та же ошибка).
... В замкнутой системе масса сохраняется. И промежуточный W-бозон - частица виртуальная. На каком основании вы ему приписали какую-то массу?Гравитационная масса (и активная, и пассивная) - понятие из физики до ОТО. Гравитация создаётся не массой, а энергией/импульсом/давлением(растяжением).
На сверхмалых расстояниях ({\displaystyle 10^{-33}}10^{{-33}} см) возникает связь квантовых эффектов с гравитационными. Сверхтяжелые виртуальные частицы создают вокруг себя заметное гравитационное поле, которое начинает искажать геометрию пространства.
А виртуальные бозоны рождаются сами собой в вакууме. И энергии для этого не требуется (как сказал Фейнман, энергия берётся взаймы из будущего и через неуловимо малое время возвращается).
вероятность акисонов равна вероятности невероятных
...К массе бозона Хиггса это не имеет никакого отношения. А если формально вводить массу для виртуальной частицы, то она может быть какой угодно, в том числе и мнимой.
Цитата: PSR1257 от 01 Ноя 2019 [20:14:29]массе ХиггсаМасса Хиггса киллограм 80. А бозоны Хиггса распадаются за время на сорок порядков меньше чем возраст Вселенной, и "из самых общих соображений" очевидно, что никакого отношения к ТМ они не имеют.
массе Хиггса
сколько в бозонном конденсате (ненулевое значение поля Хиггса в вакууме),
Цитата: VladTK от 08 Ноя 2019 [07:07:39]сколько в бозонном конденсате (ненулевое значение поля Хиггса в вакууме), Хм, а конденсат откуда? если это вакуум?
Из динамики поля.
А что же это?
Цитата: VladTK от 08 Ноя 2019 [07:47:04]Из динамики поля. Это не понял.
Цитата: VladTK от 08 Ноя 2019 [07:47:04]А что же это? Вакуумное состояние... частиц нет, то есть... и к (среднему) значению поля не имеет отношения (как бы)...
То-есть W- бозон, испускаемый нейтроном на диаграмме выше не обладает энергией?
(а если обладает то он создает гравитацию).
А если принять (раз уж на то пошло), что частицы ТМ - виртуальные ?Получится ли "взять взаймы у Вселенной" столько энергии, чтобы обеспечить нужное (наблюдаемое) вращение галактик и прочие присущие именно ТМ эффекты?
Я думаю, все-таки вероятность существования аксионов повыше будет всяких там WIMPов.
Это неверно. Масса кванта поля определяется положением полюса пропагатора (2-частичной функции Грина теории) и одна и та же как для реальных, так и виртуальных частиц.
Скажем СТО-ошная взаимосвязь энергии частицы и ее импульса (говорят 4-импульс виртуальной частицы "не лежит" на массовой поверхности), взаимосвязь скорости и импульса (импульс частицы и ее скорость могут быть какими угодно, в частности противоположны друг другу) и т.д.
Частиц нет
энергия же поля есть? Хиггсово поле ведь ненулевое.
Цитата: VladTK от 08 Ноя 2019 [07:07:39]Я думаю, все-таки вероятность существования аксионов повыше будет всяких там WIMPов.Как так? WIMP - это просто рабочее название для какого-то неизвестного объёкта (слабо взаимодействующая массивная частица). Аксион - один из кандидатов на то, чтобы стать WIMP-ом.
Цитата: zam2 от 07 Ноя 2019 [20:15:51]Это неверно. Масса кванта поля определяется положением полюса пропагатора (2-частичной функции Грина теории) и одна и та же как для реальных, так и виртуальных частиц.А где про это можно прочитать? Мне бы ссылочку на учебник.
Вот это как раз банально. Но почему это не интерпретировать как "масса виртуальной частицы не равна массе соответствующей реальной и может быть какой угодно, в том числе и мнимой"?
Цитата: VladTK от 08 Ноя 2019 [20:08:40]Частиц нет Вот такой вопрос возник (наверное, наивный), если можно поясните. Может ли быть так, что бврионная материя порождает появление "Темной материи" на фоне этого поля Хиггса? То-есть если взять область п-ва, лишенную протонов/электронов/etc, то никакой дополнительной энергии не будет, но в присутствии "обычных" частиц появляется дополнительная энергия, причем она больше по плотности на ~порядок. Таким образом попытка детекта ТМ ни к чему не приведет (по крайней мере если пытатся искать стабильные частицы), а обычная материя, хотя она по плотности на ~порядок меньше "ТМ", является "катализатором". Хотя я уже вижу противоречие с наблюдениями: хотя в такой гипотезе ТМ должна точно повторять обычную материю, НО центральные области галактик хорошо обходятся безо всякой ТМ...
Цитата: VladTK от 08 Ноя 2019 [20:08:40]энергия же поля есть? Хиггсово поле ведь ненулевое. Вообще говоря, как мне кажется, не связанные напрямую вещи.
Ага, какой угодно. Именно поэтому на коллайдере именно на 125 ГэВ (и не сразу, а постепенно сужая поиски) и обнаружили БХ. Не, ну че, могли же вообще на любых энергиях обнаружить.А масса протона какая, мнимая или виртуальная?
И уже этот бозонный кондесат должен создавать гравитационное поле. Или я чего-то не понимаю?
Цитата: LV46 от 07 Ноя 2019 [22:08:50]Ага, какой угодно. Именно поэтому на коллайдере именно на 125 ГэВ (и не сразу, а постепенно сужая поиски) и обнаружили БХ. Не, ну че, могли же вообще на любых энергиях обнаружить.А масса протона какая, мнимая или виртуальная?прежде сем рассуждать о бозонах хиггса, ты бы камерад начал с малого - изучил бы матчасть квантовой электродинамике или КТП в формулировке теории возмущения...после этого отпадут всяческие ворпросы о массе виртуальных частиц... а то ведь слушать рассуждения третьеклассника ЦПШ о происхождении массы покоя - выше моральныъ сил...