И снова о юстировке Ньютона

[skrsergey]

Добрый день.
Давно читаю форум, пытаюсь по мере возможности возникающие вопросы решать поиском.
Но вот возник вопрос, ответа на который я не нашел.
Имеется в наличии труба от SW, родное зеркало (F=1000, сфера) заменено на параболу (F=974). Реечный фокусер заменен на двухскоростной крейфорд. Спаяна самодельная камера (Cam85 из http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28929.0). В общем очередная попытка очередного бюджетного астрографа.
Так как, к сожалению, семейный бюджет ограничен, то и финансирование хобби - по остаточному принципу.
Ну да ладно, вопрос не в этом.
После окончания всех сборочно-наладочных работ и проверки работы всего софта, решил сделать несколько пристрелочных снимков. Близко к зениту у меня сейчас в доступности М52, вот по ней и стрельнул. Результат мне не понравился.
Вот кропы углов.
Явно выраженная кома, но почему то по диагонали. Загрузил снимок в CCDInspector - увидел почти идеал. 

[skrsergey]

Повернул камеру на 180°.
Получил кропы углов. Всё та же диагональная кома.
CCDInspector показал следующее.
Грешу на спешку в установке камеры.

[skrsergey]

Прошу помощь зала в понимании увиденного и исправлении такой картинки.
Что то не хватает у меня пространственного воображения, для представления причин такой диагональности комы.

[Smirnov Andrey]

Извините, а где вы увидели "почти идеал"?
Поверните картинку в изометрическую проекцию (CCDInspector это позволяет) и увидите сильную кривизну поля, а во втором случае и сильный наклон.
Да, и какая апертура у телескопа? И каков размер матрицы в данном тесте?

[skrsergey]

Извините, а где вы увидели "почти идеал"?
Поверните картинку в изометрическую проекцию (CCDInspector это позволяет) и увидите сильную кривизну поля, а во втором случае и сильный наклон.
Да, и какая апертура у телескопа? И каков размер матрицы в данном тесте?

Извините, не указал сразу.
Диаметр зеркала 150 мм.
Размер матрицы 23,7x15,6mm. (3000x2000 pix)

[Smirnov Andrey]

Ну а что вы хотите на параболе при относительном 1:6.5 и поле более полутора градусов на диагонали матрицы!
Корректор надо ставить, однако!

[skrsergey]

Ну а что вы хотите на параболе при относительном 1:6.5 и поле более полутора градусов на диагонали матрицы!
Корректор надо ставить, однако!

Я не спорю, корректор нужен.
Вопрос в другом, почему кома диагональная?
Я представлял, что кома должна быть равномерная, по всей окружности. Ну, в случае наклона матрицы, смещена к одному из краев.
А тут четко по диагонали.
 

[Smirnov Andrey]

Приведите 3д проекцию кривизны из CCDInspector и картинку с углами в бОльшем масштабе, чтобы был ясен предмет разговора. Пока данные не очень убедительные, да к тому же две картинки из инспектора сильно отличаются по наклону.

[skrsergey]

Приведите 3д проекцию кривизны из CCDInspector и картинку с углами в бОльшем масштабе, чтобы был ясен предмет разговора. Пока данные не очень убедительные, да к тому же две картинки из инспектора сильно отличаются по наклону.

Вот 3Д первого "идеального".

[skrsergey]

Вот углы.
Левый верхний.
Левый нижний.

[skrsergey]

Правый верхний.
Правый нижний.

[Smirnov Andrey]

Вот теперь можно и поговорить  .
У вас кома, вызванная кривизной поверхности изображения отягощена ещё и астигматизмом. А это хуже!  Ищите пережатие параболы. Если его нет, то это неточность изготовления поверхности.  Последнее более вероятно. Паспорт параболы есть?Плюс ещё недостаточно точная юстировка параболы по углу и наклон и децентровка матрицы.

[skrsergey]

Вот теперь можно и поговорить  .
У вас кома, вызванная кривизной поверхности изображения отягощена ещё и астигматизмом. А это хуже!  Ищите пережатие параболы. Если его нет, то это неточность изготовления поверхности.  Последнее более вероятно. Паспорт параболы есть?Плюс ещё недостаточно точная юстировка параболы по углу и наклон и децентровка матрицы.

Я конечно догадывался о наклоне матрицы, всё таки камера самодельная.
Но чтоб вот такой букет....
М-да.
Паспорта на параболу нет. Куплена с рук. Пережатие - думаю, что тоже нет. Но проверю обязательно.
Можно чуть подробней - как вы выяснили децентровку матрицы?

[Smirnov Andrey]

как вы выяснили децентровку матрицы?

По несимметричности картинки. Левый верхний угол выше правого нижнего.
Да ещё в начале темы вторая картинка жутко несимметрична, что говорит о неоднозначности постановки камеры.

[skrsergey]

как вы выяснили децентровку матрицы?

По несимметричности картинки. Левый верхний угол выше правого нижнего.

Ну что ж, спасибо за диагноз.
Придется вернуться на оригинальную сферу
И проверить всё с ней.
Тогда будет видно.
Кстати, мне рассказали оригинальный способ юстировки, с использованием флета и CCDInspector.
Мол, если вывести яркостный центр флета в центр снимка, то юстировка соответствует желаемой.
Как вы думаете?
Я попробовал, на текущем оборудовании - при совмещении яркостного центра флета с центром кадра - пробный снимок оказывается сильно разъюстированным. Углы ужасны.
Может с правильным зеркалом такой способ имеет право на жизнь?

[ROVIAN]

А чем эта тема плоха.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,165054.0.html
Просто приходится по юстировке читать несколько тем.

[astroserg]

А чем эта тема плоха.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,165054.0.html
Просто приходится по юстировке читать несколько тем.

Там бардак и бодалово. Там этот благодатный топик потеряется.

[skrsergey]

А чем эта тема плоха.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,165054.0.html
Просто приходится по юстировке читать несколько тем.

Все темы нужны.
Я решил открыть новую, для решения конкретной проблемы. И очень доволен быстрым диагнозом.
На сейчас - вернул родное зеркало на место. Переюстировался полностью.
Ожидаю неба для проверки.
Думаю, по окончании, просить модераторов закрыть эту тему, чтобы не плодить сущности. 

[Washbourn]

Ух.. у меня подобная проблема,телескоп sw150750, парабола, менялся фокусер на 2", юстировка точная. Даже с корректором комы, кома неправится как надо. Уже голову сломал в поиске проблемы, и на фотик думал, так как Da, возможно крива матрица, но с обычным обьективом все норм. Тут я увидел косяк, при зажатии корректора винтами фокусера, его косит, скорее от этого проблема

[mike]

при зажатии корректора винтами фокусера, его косит

Была такая же беда. На КК есть проточка. Намотал 2 слоя тонкой медной фольги.
Фольгу приклеял несколькими каплями суперклея . Пережатие пропало.