Как найти плоскость эклиптики?

[Geen]

лист фанеры к ним прислонять тоже под правильным углом.

А как найти этот угол??
В любом случае, относительно прямой, проходящей через Солнце эта плоскость никак не фиксирована...

[Звезда 1]

Если я это правильно понимаю

Если вы проделаете такую манипуляцию несколько раз в день, то у вас получится несколько плоскостей эклиптики. Какую будете выбирать? А во-вторых, вопрос был ещё и о том, как определить эту плоскость в пасмурный день?

Мне не нужно ее выбирать. Я буду ее находить, когда в этом будет необходимость.
Для пасмурной погоды надо находить другой способ определения плоскости эклиптики 

[Андрей Астрофизический]

А как найти этот угол??

Это отдельная задача,
и как найти угол между линией север-юг, и линией соединяющей две эти палки, тоже отдельная задача.
Тут три угла находить надо, чтобы в итоге одним угломером определить плоскость эклиптики тем методом что ТС описал.
И все три меняются с течением времени...

[Звезда 1]

Насколько я понял топикстартера, под данным процессом подразумевалось
1) правильно подобранные относительное расположение двух палок относительно местных координат
2) втыкает он их не абы как, а

под таким углом, чтобы не было никакой тени

т.е. они направлены на Солнце, и уже не являются просто двумя точками. Это направляющие. И
3) лист фанеры к ним прислонять тоже под правильным углом.
Вот тогда да, получится плоскость эклиптики, и строго одна.
Но через минуту все манипуляции надо проделывать заново

Ура! Наконец-то я смогла донести, что хочу🤗. Но вопрос остаётся открытым про пасмурную погоду или в звёздную ночь?🤔

[Андрей Астрофизический]

Для пасмурной погоды надо находить другой способ определения плоскости эклиптики 

Учитывая, что 21-й век все же наступил, для пасмурной и не-пасмурной удобнее было бы воспользоваться подвижными звездными картами и/или соответствующими приложениями в компьютере.
Это явно не та задача, которую стоит решать при помощи угломера и палок.

[Звезда 1]

Поясню наглядно. На той же подвижной карте.
Эклиптика проходит по зодиакальным созвездиям. Всех и делов то - знать какие зодиакальные созвездия видны в данный момент в Вашей местности и соединить их воображаемой линией

К сожалению, не знаю какие видны зодиакальные созвездия в моей местности. И астрономическими программами ещё пока не научилась пользоваться. Знаю также, что созвездия не лежат чётко в плоскости эклиптики

[Geen]

Это явно не та задача, которую стоит решать при помощи угломера и палок.

Да её просто не решить таким способом. Единственное что можно определить без знания даты, времени, линии север-юг, широты и прочего (включая необходимые справочные таблицы) - это высота Солнца над горизонтом - этого не достаточно чтобы задать плоскость.

[Звезда 1]

Можно.
Угол между осью Земли и осью эклиптики составляет около 24 градусов, точное значение гуглить.
Текущее значение угла между осью Земли и направлением от Земли на Солнце - зависит от времени года.
Зачем мы сюда тащим ось Земли - чтобы привязавшись к северу и югу, с ориентиром на Солнце, строить эту плоскость эклиптики.
По другому как, в облачную погоду... ну разве что с применением электронных девайсов. Других вариантов не вижу.

С учётом сказанного, может ли быть формула для СПб 180-(24+59)=97 градусов, которые надо отложить по линии горизонта по Земле от Солнца. Не знаю, как учесть при этом прецессию с учётом настоящего времени

[Звезда 1]

Да её просто не решить таким способом. Единственное что можно определить без знания даты, времени, линии север-юг, широты и прочего (включая необходимые справочные таблицы) - это высота Солнца над горизонтом - этого не достаточно чтобы задать плоскость.

Можно пользоваться компасом для определения севера-юга и справочными таблицами- не знаю где их искать и что именно там смотреть 😅

[Geen]

не знаю где их искать и что именно там смотреть

А зачем Вам тогда нужна "плоскость эклиптики"?

[CADET]

Любая плоскость определяется тремя точками. Две найти легко, это точки пересечения эклиптики с горизонтом. Для этого понадобится "подвижная карта звёздного неба". Эклиптика на ней нанесена. Делаем на нашей фанерине ось и направляем её на точку пересечения эклиптики с горизонтом. Поскольку, эклиптика, это "большой круг", то второе направление совпадёт со второй точкой пересечения. Теперь достаточно повернуть фанеру вокруг оси так, чтобы её плоскость тоже была направлена на Солнце.
Всё, фанера в плоскости эклиптики.
Конечно, эти рассуждения справедливы только для наблюдателя в центре Земли, но на практике ошибка будет невелика. Да, при отсутствии Солнца можно повернуть фанеру, ориентируясь по зодиакальным созвездиям. Если не видно и звёзд, то по углу между эклиптикой и горизонтом в направлении на юг. Он находится по той же карте.

[shers]

Знаю также, что созвездия не лежат чётко в плоскости эклиптики

Да, но эклиптика не полоса, а линия и каждая её точка имеет свои координаты.

[Звезда 1]

не знаю где их искать и что именно там смотреть

А зачем Вам тогда нужна "плоскость эклиптики"?

Я имела ввиду, что не знаю что именно искать в справочниках, где их вообще найти и как это все применить для нахождения плоскости эклиптики

[Geen]

Две найти легко, это точки пересечения эклиптики с горизонтом. Для этого понадобится "подвижная карта звёздного неба".

Это же как? Или компас всё-таки ещё будет нужен?...

[shers]

Две найти легко, это точки пересечения эклиптики с горизонтом. Для этого понадобится "подвижная карта звёздного неба".

Это же как? Или компас всё-таки ещё будет нужен?...

Достаточно и Полярной.

[Geen]

Я имела ввиду, что не знаю что именно искать в справочниках, где их вообще найти и как это все применить для нахождения плоскости эклиптики

Это я понял. Но, так зачем Вам нужна эта плоскость?..
Если для "практических целей", то Вы явно должны знать требуемые Вам свойства этой плоскости....
А если Вы тут просто прикалываетесь, то просто ставите на телефон или планшет какую-нибудь программу звёздного неба, и любуетесь эклиптикой хоть в подземелье...

[Geen]

Две найти легко, это точки пересечения эклиптики с горизонтом. Для этого понадобится "подвижная карта звёздного неба".

Это же как? Или компас всё-таки ещё будет нужен?...

Достаточно и Полярной.

Ага, днём и в пасмурную погоду...

[CADET]

Извините, без знания сторон света - никак.

[Звезда 1]

Делаем на нашей фанерине ось и направляем её на точку пересечения эклиптики с горизонтом

Никогда не пользовалась подвижной картой неба-завтра куплю и попробую.
Извините за глупый вопрос😎: каким образом рисуют ось на фанере с учётом направления на точку пересечения эклиптики с горизонтом?

[Звезда 1]

Извините, без знания сторон света - никак.

Сторонв света знаю и компасом пользоваться могу🤗