ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Тогда у вас должен быть резервуар запасающий кислород.
К слову сказать вообще понятно как вы собираетесь восстанавливать кислород протонами от автопротолиза воды.
Дык, он есть называется вода.
Тогда у вас должен быть резервуар запасающий кислород.А вы всё это задумали что бы побыстрее от него избавиться.К слову сказать вообще не понятно как вы собираетесь восстанавливать кислород протонами от автопротолиза воды.
Молекулярный кислород (или другие его соединения или формы способные к окислению).Напишите уравнения, а то пока вы втираете дичь.
А Атмосфера не подойдет?
Ещё раз, напишите уравнения реакций того что вы предлагаете.
Цитата: mbrane от 11 Окт 2019 [15:06:00]дык вы ее в процессе фотосинтеза окисляете ? не?Беспокоитесь, что её всю разберут на протоны? Там всё хорошо, периплазматическая мембрана для воды полупроницаема.
дык вы ее в процессе фотосинтеза окисляете ? не?
Цитата: Dioksan от 11 Окт 2019 [15:48:02]Ёще раз, вы не получите энергии таким способом, у вас на входе и на выходе одно и тоже.Представьте, что у вас есть водонапорная башня из которой можно спускать воду в нижний водоём, а потом качать её обратно наверх с помощью насоса. Пока вода льётся вниз, можно использовать турбину для генерации электрического тока. Вы можете сливать воду вниз, генерируя ток, а потом с использованием насоса на солнечных батареях поднимать её обратно на вершину башни. К вечеру система может оказаться равно в том же состоянии, что и утром, но при этом мы весь день вырабатывали энергию и могли её запасать, например,заряжая аккумуляторную батарею.
Ёще раз, вы не получите энергии таким способом, у вас на входе и на выходе одно и тоже.
не бывает так что бы в одном месте в одно т тоже время что то одновременно окислялось и тут же восттанавливалось... нет ни в природе, ни в технике таких устройств... а схемы я не вижу , что бы понять цепи переноса электронов протонов, интермедиатов
внешняя энергия (фотоны) + 2(H2O) => 4p + 4e + 2O2
4p + 4e + 2O2 + ADP + AMP => 3(H2O) + ATP
камерад - не надо неуместных аналогий... у вас химический реактор с какталлизаторами (в виде молекулярных машин)... катализаторам совершенно позрену в какую сторону работать - для того что бы была работа в одну сторону нужен постонянный перенос продукции из зоны реактора в безоасное место... Что у вас получается реактор произвел протоны и килород... вы говорите нене - кислород опасен нам подавай снова воду вместо кислорода - ну вот кактолько подали снова воду восстановлением протонов и кислорода -все закончилось и накопление энергии ... это изящный способ подогретьь вселенную...Либо где-то должен накапоиваться кислород, либо другой окислитель -
Цитата: Combinator от 11 Окт 2019 [17:31:00]внешняя энергия (фотоны) + 2(H2O) => 4p + 4e + 2O2Проблемы с коэффициентами
Какая то дичь
Цитата: mbrane от 11 Окт 2019 [17:33:15]не бывает так что бы в одном месте в одно т тоже время что то одновременно окислялось и тут же восттанавливалось... нет ни в природе, ни в технике таких устройств... а схемы я не вижу , что бы понять цепи переноса электронов протонов, интермедиатовСсылку на пример схемы я выше уже давал. А если хочется понять глубже, прочитайте для начала книжку М.Никитина, её можно найти в и-нете.
Цитата: Dioksan от 11 Окт 2019 [17:15:34]Ещё раз, напишите уравнения реакций того что вы предлагаете.Ну например, так:внешняя энергия (фотоны) + 2(H2O) => 4p + 4e + 2O24p + 4e + 2O2 + ADP + AMP => 3(H2O) + ATP
Речь я так понимаю идет об этой схеме?камерад ...это все хорошо нарисовано...но по текущим гипотезам респирация (правая часть схемы) более эволюционно молодая чем фотосинтез - соответственно и схема показывает текущее состояние дел (когда есть в атмосфере кислород и наработаны механизмы защиты)...
кроме того из схемы непонятно как в переносится и где хранится нараьотанный в строме кислород (вы же заметили что он яд) и его в атомосфере нет
дичи там нет - он просто упустил фосфат ионы... но это ерунда... неерунда ыв том что это реакция все равно каталитическая , должны быть какие-то ферменты, причем ьыстрые, и должны отличаться от АТФ-синтазы (потому как совместно два обратных процесса идти не могут)...чото он недописывает тут
А я разве где-то утверждал, что кислородное дыхание появилось одновременно с оксигенным фотосинтезом?
Кислород в атмосфере есть вот уже более 2 млрд. лет, по моему, торг здесь неуместен.
В организме для его переноса, очевидно, есть разные способы, например у млеков его переносит не безизвестный гемоглобин.