ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
а в цитоплазме они откуда возьмутся?
Очень многое зависит от наличия сильных восстановителей,
не подскажите механизм экреции твердых веществ из живой клетки?
Конечно, кислород мог вполне поглощаться и не железом его могли поглощать вулканические газы(сероводород, сернистый газ, метан и водород)При этом отложения будут уже совершенно иные. С иной химией..где разночтений быть не должно.
Какие такие "совершенно иные" отложения Вы ожидаете увидеть от воды и углекислого газа, которого тогда в океане и так было полно?
Как минимум при железном фотосинтезе идет селективное накопление окислов железа. Свободный кислород по идее и марганец будет окислять.К тому же, при кислородном фотосинтезе отложения будут беднее окислами железа. Вообщем свободный кислород, должен вносить серьезные изменения в химию осадков.
Цитата: mbrane от 11 Окт 2019 [12:08:37]а в цитоплазме они откуда возьмутся?При pH= 7 в воде вполне достаточно протонов для этих целей.
Цитата: Combinator от 11 Окт 2019 [11:42:45]Очень многое зависит от наличия сильных восстановителей,Конечно, кислород мог вполне поглощаться и не железом его могли поглощать вулканические газы(сероводород, сернистый газ, метан и водород)При этом отложения будут уже совершенно иные. С иной химией..где разночтений быть не должно.Цитата: mbrane от 11 Окт 2019 [11:36:29]не подскажите механизм экреции твердых веществ из живой клетки?Там процессы на мембране вроде идут.
Тогда цитоплазма начнет защелачиваться по мере потери протонов...
В том отрывке, который я процитировал выше, на основе анализа осадков как раз и делается вывод о наличии свободного кислорода в воде в районе бактериальных матов как минимум начиная с пород возрастом 3.25 млрд. лет.
Дык мембрана двойная...диаграмму пурбе железо кислород водород надо проводить или сами найдете
Если рассуждать с этой точки зрения, гораздо безопаснее было бы сразу (до вывода) восстанавливать его до воды
а протоны где брать для восстановления?
Как и при аэробном дыхании - из цитоплазмы.
Допустим.... Как в эту альтернативную теорию вписывается марганцевый фотосинтез, отложения которого уже не с чем не спутаешь?
Цитата: mbrane от 11 Окт 2019 [12:58:24]Тогда цитоплазма начнет защелачиваться по мере потери протонов...Так это даже хорошо, больше будет разность потенциалов на мембране и, соответсвенно, мощнее поток протонов из периплазмы и больше будет синтезировано АТФ.
Это замкнутый круг, сначала развалили воду потом собрали.
Отлично а в периплазме откуда протоны?
Цитата: mbrane от 11 Окт 2019 [14:32:31]Отлично а в периплазме откуда протоны?Ну так там же тоже вода c pH в районе 7 - "вода, вода - кругом вода" (с).
дык вы ее в процессе фотосинтеза окисляете ? не?
Беспокоитесь, что её всю разберут на протоны? Там всё хорошо, периплазма для воды полупроницаема
Цитата: Combinator от 11 Окт 2019 [15:14:01]Беспокоитесь, что её всю разберут на протоны? Там всё хорошо, периплазма для воды полупроницаемаРазговор про бессмысленность действия.Вода разлагается на водород и кислород, кислород долой, водород на восстановление органики.Вы же предлагаете сначала разложить воду, потом снова собрать. Получается более долгий путь перевода света в тепло.
Ёще раз, вы не получите энергии таким способом, у вас на входе и на выходе одно и тоже.