Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Графики движения планет  (Прочитано 907 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн prohor-nastyaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by prohor-nastya
Графики движения планет
« : 07 Окт 2019 [16:10:59] »
Всем привет, доброго здоровья и хорошего настроения.

Нам с детьми надо понаблюдать в телескоп наши ближайшие планеты.

Пришли к выводу, что нужен график их появления в максимально удобном для наблюдения положении.

Есть ли такой вообще?
 Подскажите пожалуйста, может ссылка есть на правильный источник...
Будем очень благодарны!
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2019 [17:46:17] от Pluto »

И снится нам не рокот космодрома...

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 061
  • Рейтинг: +308/-12
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Графирки движения планет
« Ответ #1 : 07 Окт 2019 [16:18:46] »
Программы-планетарии в помощь. Ну и неплохо бы чтобы было общее понимание движения планет и почему именно такие условия видимости.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Абака Тунде

  • ***
  • Сообщений: 166
  • Рейтинг: +33/-3
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Абака Тунде
Re: Графирки движения планет
« Ответ #2 : 07 Окт 2019 [16:34:40] »
Есть такая вещь, называется Астрономический календарь. Существует во множестве редакций, на ваш выбор. http://www.astronet.ru/db/msg/1364101

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 8 874
  • Рейтинг: +214/-13
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Show only replies by -Юрий-
Re: Графирки движения планет
« Ответ #3 : 07 Окт 2019 [17:27:28] »
Ещё архипростая и интересная программа STARCALC.EXE. Наглядно показывает движение небосвода. Можно устанавливать и регулировать параметры просмотра.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Астров

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 611
  • Рейтинг: +618/-11
  • Истина где-то рядом!
    • Show only replies by Астров
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Графирки движения планет
« Ответ #4 : 07 Окт 2019 [18:32:14] »
Пришли к выводу, что нужен график их появления в максимально удобном для наблюдения положении.

Есть простой график видимости планет на год (см. рисунок), но для начинающих он будет сложноват
Поэтому на данное время просто посмотрите вечером, как начнет темнеть и появятся первые звезды, на юго-запад и увидите невысоко над горизонтом яркую звезду - это Юпитер
Левее можно обнаружить желтую менее яркую звезду - это Сатурн (планета с кольцом)
Другие яркие планеты планеты близко к Солнцу и начинающему найти их будет трудно
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн prohor-nastyaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by prohor-nastya
Re: Графирки движения планет
« Ответ #5 : 09 Окт 2019 [17:06:36] »
Ребята, ну и если есть, - девчата, спасибо БОЛЬШОЕ!
И снится нам не рокот космодрома...

Оффлайн Астров

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 611
  • Рейтинг: +618/-11
  • Истина где-то рядом!
    • Show only replies by Астров
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Графирки движения планет
« Ответ #6 : 10 Окт 2019 [15:48:34] »
Можно смотреть также на Астронет http://www.astronet.ru/
В частности, на ближайшее время, здесь http://www.astronet.ru/db/msg/1500906 и здесь http://www.astronet.ru/db/msg/1488797
А также в Астрономическом календаре на 2019 год http://www.astronet.ru/db/msg/1364101
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн gursu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by gursu
Re: Графирки движения планет
« Ответ #7 : 20 Окт 2019 [10:10:11] »
Есть простой график видимости планет на год (см. рисунок), но для начинающих он будет сложноват
А где можно прочесть в понятном для начинающих изложении как им пользоваться/строить? - как-то не попадалось таких описаний.

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 8 359
  • Рейтинг: +248/-2
    • Show only replies by Александр (AnDom)
Re: Графирки движения планет
« Ответ #8 : 20 Окт 2019 [10:21:22] »
Использую приложение для смартфона PlanetDroid
Я видел М51 в Серегин 20"РК!!! :)

Оффлайн Астров

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 611
  • Рейтинг: +618/-11
  • Истина где-то рядом!
    • Show only replies by Астров
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Графирки движения планет
« Ответ #9 : 22 Окт 2019 [13:17:04] »
Хорошая астропрога для Андроид, сам пользуюсь иногда
А в графике особо сложного ничего нет
Главное усвоить несколько простых положений
По вертикальной составляющей отмечены месяцы
По горизонтальной часы
Если совместить линию любой планеты, например, Сатурна с вертикалью и горизонталью, то легко можно найти время восхода и захода этой планеты.
На рисунке ниже видно что 1 ноября Сатурн зайдет в около 22 часов по московскому времени, а 1 декабря уже около 20 часов
Кружки и серпы на графике означают Луну и ее фазы в какой-либо день
Буква S рядом с названием планеты означает Заход (Set), а буква R - восход (Rise)
Крайние черные изогнутые линии означают восход и заход Солнца в определенные дни, а последующие изогнутые линии:  гражданские, навигационные и астрономические сумерки
График позволяет определять интересные особенности восходов и заходов планет
Например, восход Марса с сентября до конца года происходит в одно и тоже время - в половину седьмого утра
График позволяет приблизительно определять дни соединений и противостояний планет, а так же наибольшие элонгации (удаление от Солнца) для внутренних планет (Меркурий и Венера)
В общем и целом, полезный график для быстрого определения восходов и заходов Солнца, Луны и планет в течение года и их условий видимости
« Последнее редактирование: 22 Окт 2019 [13:36:29] от Astov (Alexandr_Kozlovsky) »
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 4 244
  • Рейтинг: +146/-36
    • Show only replies by petrovich1964
Re: Графирки движения планет
« Ответ #10 : 29 Ноя 2019 [15:22:33] »
Чтобы не создавать тему для одного вопроса, спрошу здесь.
С какой точностью может быть рассчитано расстояние от Земли до Марса в произвольный момент времени?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Астров

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 611
  • Рейтинг: +618/-11
  • Истина где-то рядом!
    • Show only replies by Астров
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Графирки движения планет
« Ответ #11 : 29 Ноя 2019 [15:50:34] »
mrscntdwn.exe считает с точностью до 10 метров
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Астров

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 611
  • Рейтинг: +618/-11
  • Истина где-то рядом!
    • Show only replies by Астров
    • Галактика и Астрогалактика
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 8 874
  • Рейтинг: +214/-13
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Show only replies by -Юрий-
Re: Графирки движения планет
« Ответ #13 : 29 Ноя 2019 [16:00:41] »
mrscntdwn.exe считает с точностью до 10 метров
Вот:
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 4 244
  • Рейтинг: +146/-36
    • Show only replies by petrovich1964
Re: Графирки движения планет
« Ответ #14 : 29 Ноя 2019 [17:17:43] »
mrscntdwn.exe считает с точностью до 10 метров
Даже не верится. Неужели с такой точностью мы можем определить реальное расстояние до Марса?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 1 279
  • Рейтинг: +82/-0
    • Show only replies by Toth
Re: Графирки движения планет
« Ответ #15 : 29 Ноя 2019 [17:44:30] »
Неужели с такой точностью мы можем определить реальное расстояние до Марса?
Насчет определить - не знаю. До Луны - можно определить с помощью лазерной локации https://ru.wikipedia.org/wiki/Лазерная_локация_Луны . Точность - порядка неск. см.
Лазерная локация Марса тоже делалась, но это были единичные эксперименты. Для Юпитера - уже не получилось.
Может быть как-то для этого используют сигналы с действующих КА - InSight для Марса, Juno для Юпитера.

А вот рассчитать - можно. Правда, убедиться в точности можно только через какое-то время.
Можно посмотреть про всякие эфемеридные модели - DE/LE.. , INPOP, EPM
Эта прога mrscntdwn наверное использует какую-то из них. DE/LE405 например.


Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 4 244
  • Рейтинг: +146/-36
    • Show only replies by petrovich1964
Re: Графики движения планет
« Ответ #16 : 30 Ноя 2019 [05:12:46] »
Насчет определить - не знаю.
С какой точностью определяется расстояние до Марса?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 4 244
  • Рейтинг: +146/-36
    • Show only replies by petrovich1964
Re: Графики движения планет
« Ответ #17 : 03 Дек 2019 [18:21:20] »
Неужели никто не может ответить насколько близки наши расчёты к действительности? Какая погрешность в определении местоположения планет? Насколько точно мы можем определить расстояние до Марса от Земли в произвольный момент времени?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 8 874
  • Рейтинг: +214/-13
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Show only replies by -Юрий-
Re: Графики движения планет
« Ответ #18 : 03 Дек 2019 [18:33:08] »
Неужели никто не может ответить насколько близки наши расчёты к действительности?
А приведённые данные вас не устраивают? Какую точно вам надо? До миллиметров, что ли? Даже до метров невозможно учесть, так как планеты вращаются и имеют неравномерный ландшафт, в результате расстояние между поверхностями этих планет постоянно меняется в пределах перепадов ландшафта.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 1 279
  • Рейтинг: +82/-0
    • Show only replies by Toth
Re: Графики движения планет
« Ответ #19 : 03 Дек 2019 [19:17:13] »
в результате расстояние между поверхностями этих планет постоянно меняется
Нет, наверное подразумевалось расстояние между центрами масс Земли и Марса.
Хотя локацией или VLBI конечно определяют расстояние локатор-отражатель, но потом пересчитывают.

Вот, можно тут посмотреть, про Марс - стр. 24 и далее. https://ipnpr.jpl.nasa.gov/progress_report/42-196/196C.pdf