Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Хэлп в выборе телескопа  (Прочитано 987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlastarАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alastar
Хэлп в выборе телескопа
« : 16 Сен 2019 [14:38:53] »
Добрый день, всегда мечтал о телескопе, но не было возможности его приобрести, но сейчас появилась.
Просмотрел огромное количество разных телескопов, видео-обзоров, и остановился на двух моделях:
1. Sky-Watcher BK P150750EQ3-2 (47 т.р.)
2. Sky-Watcher BK P2001EQ5 (65 т.р.)
Говорят, что второй телескоп мощнее в разы, и картинка чётче, но немного смущает цена.
Вот и решил тут посоветоваться, чтобы точно не прогадать.
Есть тут кто-нибудь, у кого есть подобные телескопы? Очень прошу максимально описать их преимущества и тд,и если есть, показать фотки с них.
Насколько большая разница между этими двумя моделями?
P.S. это будет мой первый телескоп, и соответственно я не умею наводиться на объекты самостоятельно. Сильно тяжело этому научится? (вручную)
P.P.S. В приоритете наблюдать луну, звёзды, солнце и планеты.
Место наблюдения: крыша 19 - ти этажного дома на окраине СПБ, метро Девяткино. (выезжать за город не планирую)
« Последнее редактирование: 16 Сен 2019 [17:27:47] от Alastar »


Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 080
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #1 : 16 Сен 2019 [14:52:00] »
Минус за использование англицизмов без всякой на то необходимости.

по теме - ответ на вопрос как планируете использовать однозначно решит вашу дилемму.

Культурная  ммм... столица чтоб ее

kaijzer

  • Гость
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #2 : 16 Сен 2019 [15:10:03] »
P.S. это будет мой первый телескоп, и соответственно я не умею наводиться на объекты самостоятельно. Сильно тяжело этому научится? (вручную)

вот этот легко наводится - https://astronom.ru/product/teleskop-sky-watcher-dob-8.html

Оффлайн Katafraht

  • *****
  • Сообщений: 766
  • Благодарностей: 134
  • А кто это тут шастает?.... Это я, шастие твое!
    • Сообщения от Katafraht
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #3 : 16 Сен 2019 [15:25:47] »
Ни первый, ни второй вариант в сборе не полойдут...а вот если взять телескоп от первого варианта и повесить его на монтировку от второго варианта...то это самое то будет)))

Оффлайн Katafraht

  • *****
  • Сообщений: 766
  • Благодарностей: 134
  • А кто это тут шастает?.... Это я, шастие твое!
    • Сообщения от Katafraht
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #4 : 16 Сен 2019 [15:27:08] »
P.S. это будет мой первый телескоп, и соответственно я не умею наводиться на объекты самостоятельно. Сильно тяжело этому научится? (вручную)
А наводится вам придется учиться...хотите вы этого или нет! Так что собирайте хорошую "кошку" и тренируйтесь на ней..

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 395
  • Благодарностей: 499
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #5 : 16 Сен 2019 [15:35:14] »
Просмотрел огромное количество разных телескопов, видео-обзоров, и остановился на двух моделях:
1. Sky-Watcher BK P150750EQ3-2 (47 т.р.)
2. Sky-Watcher BK P2001EQ5 (65 т.р.)
Есть у меня и первый и второй (правда, второй обычно стоит на другой монтировке, HEQ5)
Телескопы (примерно) одного класса, второй имеет площадь зеркала примерно в 1.7 раз больше (соответственнол, покажет на половину (чуть более) звездной величины более слабые звезды, и выше разрешающую способность (позволит разделить в идеальных условиях на 30% более тесные двойные звезды. Но сказать, что он мощнее в разы никак нельзя. Четкость картинки - при оптике одного качества - будет примерно одинаковой.
Что могу сказать - с моей точки зрения для 150 мм телескопа, даже короткого, EQ3 немного маловата. Визуалить можно, но при перефокусировке монтровка начинает дрожать и нужно ждать успокоения секунд 3 -5. Правда, и EQ5 для 200 тоже не особо. Но визуалить - с осторожностью - можно. И тот и тот - вполне нормальные, рабочие инструменты для визуала. Для фото ни тот ни тот не подойдут категорически, нужна будет монтировка другого класса.
Наводиться - по карте, по планетарию, по памяти. Монтировки без GOTO, значит карты в руки, смотрим в искатель и наводимся. Ничего особо сложного, можно научться и даже получать от этого удовольствие.

А вот что хотелось бы узнать - а что именно и где Вы собираетесь наблюдать? Почему выбираете безмоторную экваториальную монтировку? Я не говорю, что это неправильно, просто спрашиваю.


Ни первый, ни второй вариант в сборе не полойдут...а вот если взять телескоп от первого варианта и повесить его на монтировку от второго варианта...то это самое то будет)))
Я не был бы так категоричен, с SW15075 на EQ3 (правда, с моторами) наблюдал довольно много и успешно, но с общей мыслью согласен - комплектные монтировки для этих труб слабоваты...
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 011
  • Благодарностей: 74
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #6 : 16 Сен 2019 [15:46:00] »
Доб 8, а ещё лучше 10 ))

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 395
  • Благодарностей: 499
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #7 : 16 Сен 2019 [16:04:48] »
Доб 8, а ещё лучше 10 ))
Лучше - для чего?
Есть задачи, для которых экваториал даже без моторов гораздо лучше любого азимутала. Например - измерения двойгых звезд, особенно позиционного угла. Направление на север в азимутале, знаете ли, плывет...
Поэтому я и спрашиваю, что топикстартер собирается наблюдать.
Если скопления-туманности-галактики, доб, скорее всего, будет удобней
Если планеты - экваториал удобней, но нужно прикупить моторы. Моторизованный доб, как правило, нужной для больших увеличений плавности хода не дает (хотя, возможно, бывают исключения)
Если двойные звезды - ну, я уже написал...
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 069
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #8 : 16 Сен 2019 [16:26:53] »
Доб 8, а ещё лучше 10 ))
Начинается)))
В прошлый раз, помнится,  в подобной теме новичку 16" советовали как минимум, в идеале 20-24"  :facepalm: Рекомендую такие пожелания игнорировать.
По теме могу порекомендовать:
1. Если никогда не смотрели в окуляр телескопа, сходите на тратуарку или на колективный астровыезд, посмотрите в телескопы других людей и решите надо ли вам это вообще.
2. Если да по п.1 определитесь где будете наблюдать - балкон, дача, или есть возможность регулярно выезжать под темное небо на машине. На этом этапе станет все понятно, какой телескоп вам нужен.

Из 2 перечисленных телескопов, я бы выбрал 200мм, он даст уже приличный дипскай на хорошем небе и планеты. На нем уже можно делать неплохое астрофото, при определенном навыке.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Katafraht

  • *****
  • Сообщений: 766
  • Благодарностей: 134
  • А кто это тут шастает?.... Это я, шастие твое!
    • Сообщения от Katafraht
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #9 : 16 Сен 2019 [16:44:17] »
Мирали, я с Вами полностью согласен...но я в своих рекомендациях исходил из того...чтобы человек сразу собрал более менее нормальный сетап...тем более 150 на еку5 можно с успехом использовать в астрофото при наличии моторов  с гораздо меньшим количеством брака , чем это было бы на еку3...

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 395
  • Благодарностей: 499
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #10 : 16 Сен 2019 [16:51:28] »
Мирали, я с Вами полностью согласен...но я в своих рекомендациях исходил из того...чтобы человек сразу собрал более менее нормальный сетап...тем более 150 на еку5 можно с успехом использовать в астрофото при наличии моторов  с гораздо меньшим количеством брака , чем это было бы на еку3...
И с этим согласен. И сам писал, что комплектные монтировки слабоваты. Не согласен только с некоторой категоричностью Вашей фразы про то, что оба варианта не подойдут. Предпочел бы просто более аккуратную формулировку типа "Более правильным был бы выбор 150 на EQ5" :)
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #11 : 16 Сен 2019 [18:08:50] »
200 мм конечно покажет больше , только желание таскать его на крышу может вообще отбить все желание наблюдать.
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 011
  • Благодарностей: 74
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #12 : 16 Сен 2019 [18:22:00] »
А не надо его на крышу таскать, нечего там делать.

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #13 : 16 Сен 2019 [19:23:54] »
С крыши из-за тепловых потоков не очень наблюдать. Засветка насколько серьёзна? Наводиться на объекты придётся научиться. От простых к сложным. Так то второй вариант предпочтительнее или доб 8. Монтировка еку-5 хорошая. На неё можно разные трубы вешать лёгкого и среднего размера.
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 646
  • Благодарностей: 54
  • Почему этот свет согревает?
    • Сообщения от Compositor
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #14 : 16 Сен 2019 [20:39:36] »
Автор, вы собрались на планетах концентрироваться - почему телескопы-то дипскайные? Здоровенные неуклюжие бочки, заметно шатающиеся на этих монтировках? Требующие  юстировать главное зеркало каждый раз, прежде чем планетные окуляры вставлять?
Планетные модели - это скорее 150мм МАК, который радикально компактнее и легче носить. При той же самой монтировке стоять будет на порядок тверже.
Планетные увеличения - это порядка 200х, что означает быстрое уплывание объекта из окуляра. Моторизованная электронная монтировка приобретает гораздо больше смысла, особенно если не умеете искать.
В бюджете около 50000 это Meade Starnavigator 125,  Celestron Nextar 127 SLT,  Skywatcher MAK127 AZ-GT.
В бюджете 70-80 т.р. уже новенький 150-мм SW МАК на скайвотчеровской AZGT-e (трубу и монти придется брать раздельно, такой комплектации нигде не вижу).
Б/у, как обычно - то же самое в 2 раза дешевле.

Если вы когда-нибудь одумаетесь и начнете таки за город выезжать, самый базовый дипскай в 127мм тоже видно. Вы ж прямо у ж/д станции живете. Начиная со станции Осельки и дальше начинается категорически другое небо. Туда полчаса электричкой, назад 600р. такси - уже какой-то  дипскайный выезд.

з.ы. а вот в барахолке прекрасный планетный 120-мм рефрактор:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,175963.0.html
Только окуляров докупить и бленду сделать.
« Последнее редактирование: 16 Сен 2019 [21:03:49] от Compositor »

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #15 : 16 Сен 2019 [21:29:09] »
Для планет ньютон продувать надо.Тал тоже 150\750 , на память не помню , тогда кома тоже будет как на sw.
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 451
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #16 : 16 Сен 2019 [22:24:46] »

P.S. это будет мой первый телескоп, и соответственно я не умею наводиться на объекты самостоятельно. Сильно тяжело этому научится? (вручную)
P.P.S. В приоритете наблюдать луну, звёзды, солнце и планеты.
Скажу по своему опыту, потому что 6 лет назад у меня были точно такие же приоритеты
1. для ближнего космоса и тем более городской засветки вам нужен телескоп с уклоном не в диаметр объектива, а в фокусное расстояние
2. наводить телескоп на луну и планеты не сложно, потому что их реально видно и без телескопа. преимущества компьютерного наведения в том, что это делается гораздо быстрее и за за одну ночь можно увидеть больше объектов, при условии что они находятся на небосводе
3. первый телескоп лучше покупать б/у, чтобы потом не сильно потерять при продаже, если тема не зайдёт или уже более осмысленно захочется поменять его на более серьёзную модель
мой в телескоп у меня в подписи и я им доволен на 10 баллов
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #17 : 16 Сен 2019 [22:32:53] »
Доб 8 очень хорошо для старта и продолжения , рекомендую.
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 080
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #18 : 17 Сен 2019 [05:20:43] »
2. наводить телескоп на луну и планеты не сложно, потому что их реально видно и без телескопа. преимущества компьютерного наведения в том, что это делается гораздо быстрее и за за одну ночь можно увидеть больше объектов, при условии что они находятся на небосводе

Это спорное утверждение. Опытный наблюдатель однозначно обгонит типичные ГоуТу, и проиграет разве что высокоспециализированным скоростным гоуту у которых врубаются скажем какое нить 128x от звездной скорости. В случае же с новичком - сколько раз наблюдал, что без помощи со стороны они не могут выполнить первоначальную привязку и их ГоуТу вообще ничего не находит.  Моя рекомендация приходить к ГоуТу осознанно, когда ты понимаешь все нюансы его эксплуатации. Знание неба априори пригодится и владельцах систем автонаведения.

Оффлайн Fylhtq82

  • *****
  • Сообщений: 1 731
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fylhtq82
Re: Хэлп в выборе телескопа
« Ответ #19 : 17 Сен 2019 [10:51:31] »
из этих двух естественно 2001, но лучше ДОБ 10 за эти деньги...
Андрей

Астрономия и Космос группа в FB https://www.facebook.com/groups/1504949596499882/