A A A A Автор Тема: Хаббл по близким галактикам.  (Прочитано 1180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 893
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от konstkir
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #20 : 20 Сен 2019 [16:40:03] »
Не бывает, потому как галактики не расширяются.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 189
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #21 : 21 Сен 2019 [08:12:16] »
В первых постах вроде бы внятный вопрос. Красное смещение, по Хабблу. Не для края Вселенной ,а -

 Для близких расстояний.
 Интересно.


для близких расстояний нет Хаббловского расширения
так же как нет его внутри планетных систем, внутри галактик, внутри атомов
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 191
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #22 : 21 Сен 2019 [10:50:05] »
В первых постах вроде бы внятный вопрос. Красное смещение, по Хабблу. Не для края Вселенной ,а -

 Для близких расстояний.
 Интересно.


для близких расстояний нет Хаббловского расширения
так же как нет его внутри планетных систем, внутри галактик, внутри атомов
Вопрос не про расширение. Вопрос про смещение (красное) спектров.
 Пытался ли кто его замерять, удалось, не удалось, не придуман метод. ?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 29 893
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от konstkir
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #23 : 21 Сен 2019 [11:23:18] »
Вы как партизан - молчите и не признаетесь, зачем вам эти спектры.
Впрочем все звезды (уже, кажется, под миллиард) имеют измеренные спектры.

Оффлайн ЕАМ.

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от ЕАМ.
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #24 : 21 Сен 2019 [12:27:02] »
Вопрос не про расширение. Вопрос про смещение (красное) спектров.
А синее смещение спектров вас не интересует?
Например, у галактики Боде или Туманности Андромеды.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 189
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #25 : 21 Сен 2019 [12:44:20] »
Вопрос не про расширение. Вопрос про смещение (красное) спектров.

Как это не про расширение ? Вы же про Хаббла вспоминали.

В первых постах вроде бы внятный вопрос. Красное смещение, по Хабблу

Не доплеровского

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 191
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #26 : 21 Сен 2019 [13:49:22] »
Цитата: leon10010 от Сегодня в 10:50:05
Вопрос не про расширение. Вопрос про смещение (красное) спектров.

Как это не про расширение ? Вы же про Хаббла вспоминали.
Хаббл  обнаружил красное смещение спектра. Увеличивающееся с расстоянием. До далеких объектов.
Давай- те уж всё как есть писать.

Поэтому я и упоминаю его открытие.
Он, как человек начала века, кроме доплеровского смещения. ничего не смог предположить.
"Закон Хаббла
В 1929 г. Хаббл обнаружил, что между лучевыми скоростями движения галактик и расстояниями до них существует линейная зависимость (закон Хаббла). Хаббл определил численное значение коэффициента этой зависимости (постоянная Хаббла). Это открытие стало наблюдательной основой теории расширяющейся Вселенной."  http://ency.info/earth/issledovateli-vselennoj/110-edvin-khabbl

Если есть что сказать именно конкретно по вопросу - жду. Гипотезами не интересуюсь давно.

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 191
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #27 : 21 Сен 2019 [14:02:57] »
Вы как партизан - молчите и не признаетесь, зачем вам эти спектры.
Впрочем все звезды (уже, кажется, под миллиард) имеют измеренные спектры.
Да какой партизан. Хочу составить глобус ближайших окрестностей.
 Опять уточняю. Мне нужны не спектры отдельных звезд. И не их отдельные угловые и хаотичные скорости движения в галактике, измерянные по спектрам.
 Мне нужно усредненные смещения спектров, большого числа звезд  больших областей окраин МП.
По этим усреднениям попытаться понять, есть Хаббловское смещение  - или его сейчас невозможно определить, и какой уровень ошибки.

Оффлайн ЕАМ.

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от ЕАМ.
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #28 : 21 Сен 2019 [14:40:28] »
"Хаббловское смещение", к сожалению, начинает проявляться лишь на расстояниях между скоплениями галактик. И "ближайшим" объектом такого рассмотрения может быть только галактический лист - плоская структура, содержащей шесть галактических скоплений. В котором центральное место принадлежит Млечному Пути.



Хоть в чем-то мы занимаем центральное положение!

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 189
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #29 : 21 Сен 2019 [14:44:07] »
По этим усреднениям попытаться понять, есть Хаббловское смещение  - или его сейчас невозможно определить, и какой уровень ошибки.

Хаббловское смещение для звезд  Галактики?
Вам вроде несколько раз сказали, что его в принципе не может быть.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...


Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 191
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #31 : 21 Сен 2019 [16:48:15] »
AAV  Благодарю!
 

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 191
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #32 : 21 Сен 2019 [17:07:42] »
Не бывает, потому как галактики не расширяются.
И я про это давно толкую. Не расширяются они.  ;D

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 189
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #33 : 22 Сен 2019 [11:56:00] »
И я про это давно толкую. Не расширяются они. 

И как давно об этом толкуете?
Вроде только вчера вы говорили о возможном Хаббловском смещении звезд Галактики
По этим усреднениям попытаться понять, есть Хаббловское смещение  - или его сейчас невозможно определить, и какой уровень ошибки.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн ЕАМ.

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от ЕАМ.
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #34 : 22 Сен 2019 [15:49:19] »
Все-таки тема называется "Хаббл по близким галактикам", но не звездам.
А близкие галактики - это галактики "Местной плюшки",  толщиной 5 и диаметром 40 млн. световых лет.
Где Млечный Путь занимает центральное положение.

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 191
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #35 : 23 Сен 2019 [08:44:47] »
И как давно об этом толкуете?
Вроде только вчера вы говорили о возможном Хаббловском смещении звезд Галактики
О смещении спектров звезд. В соответствии с общим законом смещение/расстояние.
 С первой строки первого сообщения.  >:(
 На близких расстояниях это мизер. Многократно задавленный собственными движениями звезд  (доплеровским смещением).

Немного расширю вопрос. Если взять области побольше в галактиках.
Например, пылевые облака, шаровые скопления. Там уже есть усреднение движений для них.
Легче минусовать.