Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Хаббл по близким галактикам.  (Прочитано 1451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Полазил по источникам.  :(
 Не могу найти данные по смещениям спектров дальних звезд нашей галактики и близких галактик.
Магеллановых облаков и прочих спутников Млечного Пути.
Есть где посмотреть?
итить

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #1 : 12 Сен 2019 [17:54:59] »
А нужна статистика или конкретные звёзды (интересно, зачем такое могло понадобиться)?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #2 : 12 Сен 2019 [18:07:25] »
А нужна статистика или конкретные звёзды (интересно, зачем такое могло понадобиться)?
Статистика . По нашим самым дальним и по соседям.
 Интересно, не попадается нигде.
итить

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #4 : 12 Сен 2019 [20:18:09] »
Странно... http://tiny.cc/gq0mcz
http://www.stsci.edu/~marel/abstracts/pdfdir/LMC_maysymp03_vdm3.pdf
Спасибо. Как можно включить переводчик на такой файл?
итить

Оффлайн Gargan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gargan
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #5 : 13 Сен 2019 [00:19:48] »
Не могу найти данные по смещениям спектров дальних звезд нашей галактики и близких галактик.
Магеллановых облаков и прочих спутников Млечного Пути.
Есть где посмотреть?
Может имеет смысл поискать собственно спектры в каком-нибудь каталоге (SDSS, к примеру), да самому посчитать?

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #6 : 13 Сен 2019 [05:07:49] »
Может имеет смысл поискать собственно спектры в каком-нибудь каталоге (SDSS, к примеру), да самому посчитать?
Самому считать смысла нет.
 В связи с малостью смещения по Хабблу относительно собственных движений звезд.
Тут нужна очень большая усредненная статистика.
итить

Оффлайн Gargan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gargan
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #7 : 13 Сен 2019 [09:22:34] »
Тут нужна очень большая усредненная статистика.
А кто-то вообще занимался этой очень большой усредненной статистикой? Есть вообще работы на эту тему, в принципе?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #8 : 13 Сен 2019 [10:36:08] »
Тут нужна очень большая усредненная статистика.
А кто-то вообще занимался этой очень большой усредненной статистикой? Есть вообще работы на эту тему, в принципе?
Вы приведённую выше ссылку читали?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Gargan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gargan
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #9 : 13 Сен 2019 [11:05:40] »
Вы приведённую выше ссылку читали?
Да. Ваша ссылка - это данные по БМО.
Тогда как спрашивают про "дальние звезды нашей галактики и близких галактик. Магеллановых облаков (обоих) и прочих спутников Млечного Пути. По нашим самым дальним и по соседям."

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #10 : 19 Сен 2019 [17:19:33] »
Могу дать вам сводку по соседним скоплениям галактик.

Например:
Скопление галактик М81 Croup

галактика         удаление «L»(млн св. лет)         красное смещение          скорость (км/с)          «v»

М81 (Боде)               12                             −0,000140 ± 0,000040            -34 ± 4                   260
М82 (Сигара)            12                             +0,000781 ± 0,000120            203 ± 4                   260
NGC 3077                 12,8                           +0,000040 ± 0,000013             14 ± 4                   278
NGC 2976                 12                             +0,000040 ± 0,000070                3 ± 5                   260

Вам это нужно?
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #11 : 19 Сен 2019 [18:02:49] »
Могу дать вам сводку по соседним скоплениям галактик.

Например:
Скопление галактик М81 Croup

галактика         удаление «L»(млн св. лет)         красное смещение          скорость (км/с)          «v»

М81 (Боде)               12                             −0,000140 ± 0,000040            -34 ± 4                   260
М82 (Сигара)            12                             +0,000781 ± 0,000120            203 ± 4                   260
NGC 3077                 12,8                           +0,000040 ± 0,000013             14 ± 4                   278
NGC 2976                 12                             +0,000040 ± 0,000070                3 ± 5                   260

Вам это нужно?
Мне нужно совпадение удаления до объекта и красного смещения. Не доплеровского. Постоянной Хаббла.

 Например - в нашей галактике.
Исключив (статистически)  вращательные составляющие, беспорядочное движение. Естественно, до самых удаленный от нас окраин.
 Если такое кем производилось.
 
итить

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #12 : 19 Сен 2019 [18:59:12] »
А внятно пояснить можете, что конкретно вам нужно для для каких расстояний и зачем?

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #13 : 19 Сен 2019 [20:56:58] »
А внятно пояснить можете, что конкретно вам нужно для для каких расстояний и зачем?

В первых постах вроде бы внятный вопрос. Красное смещение, по Хабблу. Не для края Вселенной ,а -

 Для близких расстояний.
 Интересно.
итить

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #14 : 19 Сен 2019 [21:26:30] »
Так я вам и привел для четырех галактик в соседнем скоплении данные по их удаленности "L", величинам красного смещения с исчисленной по этому параметру лучевыми скоростями (км/сек) в сравнении со  скоростью исчисляемой по формуле Хаббла "v".
Не понял, что вас не устроило в моем предыдущем сообщении.
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #15 : 19 Сен 2019 [21:36:13] »
Я переспрашивал, потому как вопрос жаргонный и мало корректный.
Не бывает хаббловских смещений для звезд галактики МП.
Для галактик кое-что можно выудить, но в любом случае для правильного ответа нужно знать ваш интерес и интересен ли этот интерес отвечающему.
Здесь же не просто  справочное бюро.
 :)

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #16 : 19 Сен 2019 [21:41:18] »
Для близких расстояний.
Главные представители галактического скопления М94 (Canes-1 Group), что для меня лично достаточно близко.

галактика            удаленность               скорость удаления

M94                    16 млн. св лет                308 ± 1 км/с
NGC 4395            11 млн. св лет                319 ± 1 км/с
NGC 4449          ~12 млн. св лет                207 ± 4 км/с

Т.е. галактическое скопление М94 удаляется от нас со скоростью, даже превышающей предписываемую ему законом Хаббла...
Вас это интересует?
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #17 : 20 Сен 2019 [03:48:21] »
Я переспрашивал, потому как вопрос жаргонный и мало корректный.
Не бывает хаббловских смещений для звезд галактики МП.
Не бывает или не определено в связи с  малостью величин, отсутствием метода и т. д. ?

Конечно не бюро. Но кто- то слышал, видел. Народу много.
итить

Оффлайн leon10010Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 473
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #18 : 20 Сен 2019 [03:55:11] »
Так я вам и привел для четырех галактик в соседнем скоплении данные по их удаленности "L", величинам красного смещения с исчисленной по этому параметру лучевыми скоростями (км/сек) в сравнении со  скоростью исчисляемой по формуле Хаббла "v".
Не понял, что вас не устроило в моем предыдущем сообщении.
Всё устроило.  :)
итить

Оффлайн ЕАМ.

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от ЕАМ.
    • Астрономия для любителей
Re: Хаббл по близким галактикам.
« Ответ #19 : 20 Сен 2019 [15:48:22] »
Не бывает или не определено в связи с  малостью величин, отсутствием метода и т. д. ?
Не бывает, в связи с выходом расчетного метода за рамки его применимости.
В пределах Нашей Галактики расстояния определяются главным образом "методом цефеид".
« Последнее редактирование: 20 Сен 2019 [15:53:44] от ЕАМ. »
...что касается остального, то миф об относительном характере одновременности должен быть разрушен.