Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Геннадий Борисов открыл первую межзвездную комету!  (Прочитано 53856 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн L-Weg

  • ****
  • Сообщений: 446
  • Благодарностей: 31
  • There'reMoreThingsInHeaven.Nay,it is;IKnowNotSeems
    • Сообщения от L-Weg
гифка с неправильным представлением обоих объектов на карте звездного неба
для первого взгляда неправильно, непривычно

в тот же день несколько очухался
Если это относится ко мне, то честно признаЮсь, что просто не успел дописать и посчитать сколько-нибудь точно сразу же в одном сообщении, т.к. младшая дочка проснулась и капала на мозги с кашей, ютюбом и сборами в школу. Подсчет направления и расстояния сделал в уме позже, не стараясь. Высчитывать скрупулезно до долей градуса нет желания, все равно не масштабно.
ЗЫ Зря вы так к ГГ ГБ. Забот у него хватает, вики править и чьи-то твиттеры еще не хватало
« Последнее редактирование: 11 Фев 2020 [11:11:17] от L-Weg »
...кривизны выпрямятся и неровности сделаются гладкими 404><40.4
Acid, pure Uric! I knew chem.

Оффлайн nikatorov

  • *****
  • Сообщений: 502
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikatorov
Плоскости эклиптики на карте не обозначено вообще.
А тогда планеты в какой плоскости обозначены?

Комментарий модератора За продолжение удалённого будут проценты.
« Последнее редактирование: 11 Фев 2020 [14:57:12] от LeMay »
БПБ 12*40 (бухгалтерский)
Kasai Constellation 2*40

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Чего шумим то?
Какое отношение правильная или неправильная картинка имеют к реальной комете Борисова?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
А тогда планеты в какой плоскости обозначены?

В плоскости эклиптики. Но орбита планеты -суть конечная вещь. А плоскость - бесконечная. Поэтому вы пространственно себе правильно ситуацию не представляете.  При наблюдении орбиты сверху - её край рано или поздно кончается. И поэтому вы его наблюдаете в угловой форме (на некий угол альфа -вид сбоку) ниже, чем плоскость эклиптики, которая уходит в бесконечность (не показана проекцией на небе). Поэтому вы вместо плоскости эклиптики воспринимаете за эклиптику край орбиты. Но это неправильно. Он заведомо будет ниже.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 725
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Какое отношение правильная или неправильная картинка имеют к реальной комете Борисова?
Да никакого...
где похожая на правду картинка
Где ваши критерии "похожести на правду" для начала.
Определите их для себя, и по своим критериям сами себе нарисуйте, параметры траекторий Муму и кометы Борисова, есть в открытом доступе. Было бы желание.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Доклад Геннадия в Вене в ООН:

Gennadii Borisov (Russian Federation)
The first Interstellar Comet 2l/Borisov: a New Touch in the NEO Problem
https://www.unoosa.org/documents/pdf/copuos/stsc/2020/tech-40E.pdf
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ой... да какой там "NEO Problem". 2 объекта обнаружено и уже NEO и проблемы? Масса наших астероидов пролетает куда ближе и чаще, чем Му-Му и комета Борисова.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 001
  • Благодарностей: 1213
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Ой... да какой там  .....
Специалист по проблемам.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Поляки Михал Драхус и Петр Гузик с коллегами по проекту OGLE в Чили сообщают о повторных поярчаниях межзвездной кометы 2I/Борисова! Вот перевод с сокращениями Телеграммы Астронома ATel #13549, опубликованной 12 марта в 17:49 МСК:

"Мы сообщаем о регистрации двух последовательных вспышек кометы 2I/Borisov на снимках в фильтре I, полученных на 1.3-метровом телескопе проекта OGLE в Лас Кампанас. С 4.3 по 5.3 UT марта 2020 года комета поярчала на 0.3 величины, после чего оставалась примерно на том же уровне до 8.3 UT марта. Второе поярчание примерно на 0.4m произошло между 8.3 и 9.3 UT марта 2020, и после него яркость также оставалась постоянной до 12.3 марта. Итого подъем яркости составил около 0.7m за пять суток с 4.3 по 9.3 марта. Такое поведение указывает на происходящую фрагментацию ядра. Открытие было сделано в рамках интенсивной кампании мониторинга проектом OGLE, инициированной в середине декабря 2019 года."

Кто-нибудь снимал комету Борисова в феврале-марте на чилийских или австралийских телескопах?
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Открытие было сделано в рамках интенсивной кампании мониторинга проектом OGLE
Глянул - восхитился, нихреново так в маленькой Польше астрономы упакованы. А в России только сопли жуют десятилетиями...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Глянул - восхитился, нихреново так в маленькой Польше астрономы упакованы.

Хоть и оффтопик, но и вправду достойный восхищения. Польская земля действительно рождает какое-то нереальное количество астрономов на квадратный километр! Одни Николай Коперник и Ян Гевелий чего стоят!!! Пожалуй, для мировой астрономии это фигуры масштабнее Михайло нашего Ломоносова. И на польских дензнаках неспроста печатали Коперника и Марию Склодовскую-Кюри. Гевелий, правда, не попал*, зато Яна Собеского (тот самый, в честь которого созвездие Щита) монетизировали. Не побоюсь этого слова, астрономия - действительно одна из национальных идей Польши! Наряду с прослушиванием Шопена, употреблением пива и болением за футбол (один Збигнев Бонек чего стоил)! ;)

Вот и в 20-м веке поляки старались соответствовать памяти своих великих предков. Достаточно назвать одно имя: Богдан Пачинский. Это человек, который обосновал космологическую природу гамма-всплесков и явление гравитационного линзирования. Неспроста именно Пачинский участвовал в Великих Дебатах 1995 года, посвященных 75-летнему юбилею Great Debate Шепли и Кёртиса о масштабах Вселенной. Его быстренько "забрали" в Принстон, но школа осталась. И благодаря Пачинскому поляки уже несколько десятков лет имеют ведущие позиции в гравитационном линзировании (OGLE - это уже четыре поколения приборов!), а благодаря Гжегожу Пойманскому - в поиске оптических транзиентов (три поколения проекта ASAS и большая часть ASAS-SN - плод умственного труда поляков). Сейчас дело продолжают Кшиштоф Станек (Chris Stanek по-американски) и Кристофер Коханек.

P.S. Кстати, если уж переводить число астрономов на душу населения, надо иметь в виду, что популяция Польши (38 миллионов) всего в 4 раза меньше нынешней численности граждан России.
__________
* Вот мне тут Гугл подсказывает, что Гевелий таки попал на деньги, но не в Польше, а в Германии!

J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Глянул - восхитился, нихреново так в маленькой Польше астрономы упакованы. А в России только сопли жуют десятилетиями...

Если собрать все телескопы стран, бывших когда-то в составе СССР, то наши упакованы не хуже. А скорее лучше. Ну что там - несколько телескопов метрового диаметра в Чили? Из цимеса - пожалуй только то, что в Чили - круто! Какой самый крупный телескоп в Польше? Если собрать площадь поверхностей всех польских телескопов? Количество организаций и статей с хорошим индексом цитируемости? Открытий? Кроме этого - Польша не космическая держава и всякие там Радиоастроны, Спектр РГ и прочее ей не грозят. Радиотелескопов у нас больше... и др. Проекты типа Мастера или Исон. 

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Кроме этого - Польша не космическая держава и всякие там Радиоастроны, Спектр РГ и прочее ей не грозят
Да у них даже Терешковой не было и не быть не может :facepalm:

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Цитата
Глянул - восхитился, нихреново так в маленькой Польше астрономы упакованы. А в России только сопли жуют десятилетиями...

Если собрать все телескопы стран, бывших когда-то в составе СССР, то наши упакованы не хуже. А скорее лучше. Ну что там - несколько телескопов метрового диаметра в Чили? Из цимеса - пожалуй только то, что в Чили - круто! Какой самый крупный телескоп в Польше? Если собрать площадь поверхностей всех польских телескопов? Количество организаций и статей с хорошим индексом цитируемости? Открытий? Кроме этого - Польша не космическая держава и всякие там Радиоастроны, Спектр РГ и прочее ей не грозят. Радиотелескопов у нас больше... и др. Проекты типа Мастера или Исон.

Вот тупые поляки, нужно было все Татры телескопами застроить  :D

https://www.eso.org/public/about-eso/memberstates/

Изучите список  ;)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Да у них даже Терешковой не было и не быть не может
И многих других....

Цитата
Вот тупые поляки, нужно было все Татры телескопами застроить
Ну был бы у них Кавказ, Памир, Тянь-Шань, Крым и многое другое под носом.... может быть и застроили бы. То, что они в ESO- прекрасно.... можно за них порадоваться. Что им только это дает - большой вопрос.   

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
То, что они в ESO

И в ESA ;) Это насчёт космической державы :)

Кстати, 2020 CD3 тоже открыл поляк Kacper Wierzchoś

При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
И в ESA ;) Это насчёт космической державы

Численность в этой организации еще ни о чем не говорит. Скажем так - можно было бы говорить о полноценной космической державе, если бы были следующие атрибуты - строго самостоятельно:
1. Собственный космодром
2. Собственная РН
3. Собственный спутник или даже несколько.
4. Собственный полет человека в космос.
5. Собственная ОС на НОО
6. Собственный перелет АМС на Луну или иное другое тело СС.
Должны быть какие-то личные достижения. Ничего подобного у них нет и не будет.

И в ESO тоже бы акромя бабла и членства иметь и какой-то технологический вклад в виде уникальных вещей. А то так получается, что ESO собирает бабло и оно идет "своим" фирмам на то, чтобы они сделали и собрали какой-нибудь новый телескоп. То есть сбор и перераспределение бабла в интересах своих заказчиков. Сейчас видится основное направление  - это ELT и проч. Членство Поляков в ESO одно из самых свежих - с 15-го года. То есть по сути дела все что есть  - существовало до них.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
Унтер-офицерский вдовец.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Количество организаций и статей с хорошим индексом цитируемости? Открытий? Кроме этого - Польша не космическая держава и всякие там Радиоастроны, Спектр РГ и прочее ей не грозят. Радиотелескопов у нас больше... и др. Проекты типа Мастера или Исон.

Михаил, Вы бы прежде чем писать такое на форум, почитали что-нибудь про астрономию, проекты и открытия. Как у нас вообще обстоят дела с образованием? Я по пальцам одной руки пересчитал российские университеты, в которых готовят астрономов. Даже с учетом кафедры космической физики МФТИ, где учатся будущие сотрудники ИКИ, получилось пять на 144-миллионную Россию. А сколько таких университетов в Польше?

Вроцлавский университет
Ун-т имени Коперника в Торуни
Ягеллонский университет в Кракове
Ун-т Адама Мицкевича в Познани
Варшавский университет
Ун-т Зелена Гора

Итого - шесть на 38 миллионов.

Дальше по персоналиям. Профессор Анджей Удальский в 2018 году удостоен медали Шварцшильда. Ранее ее получали Кип Торн, Рашид Алиевич Сюняев, Риккардо Джаккони, Субраманьян Чандрасекар, Лайман Спитцер и упоминавшийся выше Богдан Пачинский. Сможете назвать 20 российских астрономов уровня Пачинского, Удальского, Пойманского за последние 50 лет? Ну или хотя бы 12 имен, известных во всем мире благодаря своему вкладу в астрономию с 1970 по 2020 годы?

Теперь про проекты и открытия. Сколько объектов открыл польский проект OGLE и сколько - российский МАСТЕР? При том, что оба проекта - международные, и почти половина МАСТЕРов стоят за границей (Канары, ЮАР, Аргентина). Тот же ASAS-SN уже более чем наполовину американский, и его идейный вдохновитель Кшиштоф Станек живет и работает в университете Огайо. ASAS-SN открыл за 2019 год около 750 оптических транзиентов. А МАСТЕР?

Про "индекс цитирования". У польского журнала Acta Astronomica рейтинг в 3 раза выше, чем у Писем в Астрономический Журнал (18-е место против 50-го в рейтинге SciMag).

На статью Коханека, Шаппи (ученик и аспирант Станека) и Станека 2017 года о проекте ASAS-SN 211 ссылок за 2.5 года.
На статью Липунова, Корнилова и Горбовского 2010 года о проекте МАСТЕР 90 ссылок за 10 лет.

Причем я здесь действительно объективен. Я никогда не работал с поляками, не был в Польше, и друзей у меня там нет. Даже наоборот - "за державу обидно", что их Дзюба играл в полуфинале Чемпионата Мира по футболу, а наш Дзюба - нет.

J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
можно было бы говорить о полноценной космической державе, если бы были следующие атрибуты - строго самостоятельно:
1. Собственный космодром
2. Собственная РН
3. Собственный спутник или даже несколько.
4. Собственный полет человека в космос.
5. Собственная ОС на НОО
6. Собственный перелет АМС на Луну или иное другое тело СС.

7. Собственный полёт человека на Луну или иное другое тело СС. :P
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden